Контрацепция

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ZZdot
    ушла и давно

    • 05 September 2001
    • 458

    #136
    А Владимира из Канады сильно зацепило...Человек уже думает,что количеством детей он себе дорогу в рай проложит...ну-ну..... И опять-какое-то дурацкое письмо.К чему Вы его привели? Тут вообще разговор о КОНТРАЦЕПЦИИ,а не об абортах,почитайте топик.
    whatever

    Комментарий

    • vladimir
      Апологет

      • 15 February 2001
      • 773

      #137
      Ответ участнику ZZdot
      Цитата от участника ZZdot:
      О,здрасьте Володя! "Законники,уделяют внимание вещам,не играющим роли в спасении-одежде,музыке итп...Создаётся впечатление,что законник только и делает,что высматривает-а ну-ка кто там счастливый?"


      Да.......вы правы....а вот БЕЗЗАКОНИКИ вообще не удиляют внимания ничему кроме удовлетворения своих воспаленных похотей.
      Благодать и Истина да прибудут с вами,
      Владимир

      глазная мазь

      Комментарий

      • Feofil
        анабаптист-менонит

        • 07 September 2000
        • 553

        #138
        Ответ участнику ZZdot
        Цитата от участника ZZdot:
        Но у ребёнка понятие счастья совсем другое. И оно не заключается в обносках и сидении с детьми. Очень счастлива моя подруга,которая в 15 лет стала "мамой" своему 4-тому братишке?


        Пойми, что ребенку в целом все равно, какая у него одежда, если только его этим не задевают. У нас вон в школе даже говорят, чтобы хорошую одежду не давали, поскольку детям нужно на перемене хорошо порезвиться.

        Лично моим детям нужно что-то интересное, будь то это кролик, попугай, замечательная книжка про Вильяма Пена и индейцев, поездка всей гурьбой с папой и мамой на великах в лес за "медведями", вечерний рассказ из книжки дядюшки Артура, пение русских евангельских гимнов, поездка на микроавтобусе куда-нибудь, собрать железную дорогу, написать письмо подруге в России или старенькой учительнице. А все эти кучи игрушек, новенькая одежда она для них не так важна как для нас взрослых. Они ту же воскресную одежду не особо то любят за то, что из-за нельзя сразу побежать к щенку поваляться с ним в пыли и потискать его. Нужно сначала переодеться.

        Зачем ребёнку НУЖНО сидеть с малышами? Вы-родители,это ВАША прямая обязанность!


        Вот именно, это ему самому нужно! Моего нафана дети няньчили как большую игрушку, они до сих пор норовят, он отбиваются, а для них он по прежнему, братишка-бебик, которого надо понянчить, спать уложить, книжку почитать, умыть... И их никакой барбей от этого дела не отманишь.

        Ты зззточка говоришь это из теории, а я говорю как практик, правда только начинающий. У тебя не было своих детей, поэтому ты не знаешь,, и пытаешься выковырять самою негативную информацию, как раньше комуняки про америку гнали, найдя бомжа в картонке и выдавая его за представителя пролетариата всей америки.

        У него могут быть свои обязанности-ходить в школу,убирать свой уголок (про целую комнату я уже молчу-такого и быть не может в семье где 11 человек детей),но не становится "мамой-папой"!


        А мамой папой ему никто не даст быть. Новорожденному ребенку часто приходится наоборот ограждать от черезмерной "опеки" братьев и сестер. Ему ведь надо и поспать, и поесть.

        А Laughter призналась,что ей не хватало родительской любви-не ХВАТАЛО,и плевать ей на то,какая была дружная семья и что у них там было в сердце!


        Так во=первых это ее личная проблема, возможно кто-то из многодетной семьи не был этим обделен. Во=вторых сколько случаев, когда единственный ребенок в семье был обделен. Родителям была нужна карьера. Папа на работе, мама тоже - это зачем то с одним мне дома сидетть, пускай детсад школа им занимается. Наверняка многие, кто были одним ребенком в семье могут засвидететьствовать, что им не хватало родительской любви. Мне вот тоже не хватало, порой, и понимания.

        Ну да ладно, чего копья ломать. Если зззточка избрала путь оставаться точкой... без сыночка и без дочки.. Это ее выбор. Лишь бы Бог только на ней не поставил однажды точку...
        Последний раз редактировалось Feofil; 12 September 2002, 11:44 PM.
        Приглашаем путников зайти к нам на огонек
        http://anabaptistica.org/mennorus.gif http://anabaptistica.org/dirk100.gif http://blagodat.org/blagodat100.gif

        Комментарий

        • vladimir
          Апологет

          • 15 February 2001
          • 773

          #139
          разговор мальчика с папой о школьной программе планирования семьи

          Ну и пусть они так считают - нам-то что! Ты говоришь, молодежь превращают в животных... Но как?

          - А вот так. Первым делом, через рекламу, телевидение, другие "средства массовой информации", вам вдолбят это в голову - заставят согласиться с мыслью, что вы и есть двуногие животные. Которым незнакомо понятие греха! Которые не знают ни воздержания, ни борьбы со своими внутренними низкими страстями... Животные, которые не знают и знать не хотят Бога, а живут одними инстинктами.

          Итак, вас заставят согласиться с этим, привыкнуть к этой мысли.
          Ну, а дальше, управляя - с помощью все той же рекламы и "общественного мнения" - вашей физиологией (то есть заставив отказаться от деторождения), будут добиваться нужных им результатов в эксплуатации человеко-роботов... Примерно так, как это делают со скотиной на фермерских хозяйствах.
          Или, знаешь, как домашних животных иногда хозяева "стерилизуют", чтобы не было проблем со щенками или котятами? Вот так же кто-то, наверное, хотел бы "стерилизовать" часть населения Земли... Только это трудно, сам понимаешь: люди - это все-таки не кошки, не собаки. Вот и нашли выход - "планирование семьи", "безопасный секс"... Смотреть на человека как на скота - это, между прочим, великий грех, хула на Духа Святого:
          таким образом перечеркивается образ Божий в человеке, его миссия на Земле, его свобода! И те, в ком еще жива совесть, чувствуют это...
          Благодать и Истина да прибудут с вами,
          Владимир

          глазная мазь

          Комментарий

          • ZZdot
            ушла и давно

            • 05 September 2001
            • 458

            #140
            Да.......вы правы....а вот БЕЗЗАКОНИКИ вообще не удиляют внимания ничему кроме удовлетворения своих воспаленных похотей.
            Действительно,сидим в церкви и вместо того,чтоб пастора слушать думаем как-бы так посношаться....

            Феофил,да я не против многодетных семей,но против несчастливых детей в них...Я конечно говорю из теории,но немного и я посмотрела на них....Возможно,дело не в одежде и игрушках,но ведь и времени и любви не хватает. Возможно тут,в Америке ситуация получше (что Вы мне описали достаточно хорошо),но в странах СНГ,и мама и папа работают,выживают,и старшие становятся"папой-мамой" и на них ложатся недетские обязанности...А тем не менее настоящие папа с мамой преподносят им очередного братика или сестричку.......
            Про новорожденных никто и не говорил...Всех,кого я знаю,ухаживали уже за годовалыми и старше.....

            Если зззточка избрала путь оставаться точкой... без сыночка и без дочки..
            Да,это моё определение счастья. Кто-то думает иначе-слава Богу,лишь бы это не было поводом для ненависти друг друга......
            whatever

            Комментарий

            • vladimir
              Апологет

              • 15 February 2001
              • 773

              #141
              скоро свободные "христиане" будут ходить с зонтиками

              Последний раз редактировалось vladimir; 13 September 2002, 12:15 AM.
              Благодать и Истина да прибудут с вами,
              Владимир

              глазная мазь

              Комментарий

              • vladimir
                Апологет

                • 15 February 2001
                • 773

                #142
                Вы - дети ее, если .....1 Петра 3:6

                Когда-то название организации, занимающейся борьбой с рождаемостью, было более откровенным - "Лига контроля над рождаемостью". Созданная в 1921 году в США малоизвестной тогда феминисткой Маргарет Зангер, она за короткое время стала одной из влиятельнейших организаций Америки. Причем "раскрутка" шла стремительно, несмотря на пуританские установки тех лет. В 1921 году Маргарет Зангер сажают на месяц в тюрьму за организацию подпольного абортария и распространение опасных для здоровья контрацептивов, а уже в 22-ом, не успев выйти на свободу, она созывает международную конференцию в защиту абортов и совершает кругосветное турне с циклом лекций. Конечно, у самой Маргарет денег на подобные мероприятия в то время не было.

                И тогда... пошли разговоры об угрозе перенаселения. Дескать, людей на Земле расплодилось чересчур много. Если так дальше пойдет - неизбежны голод и катаклизмы, угрожающие власть имущим. А значит, нужно, не дожидаясь стихийного бунта, ОРГАНИЗОВАТЬ его и направить в безопасное для элиты русло.

                Выразителем подобных умонастроений стал профессор политэкономии Томас Мальтус, который в 1798 году издал труд под названием "Опыт о законе народонаселения". В нем автор с очевидным сейчас схематизмом доказывал, что численность населения планеты растет в геометрической прогрессии, а мировое производство - в арифметической. И предлагал весьма незамысловатые меры по борьбе с "лишними людьми". Они сводились к отмене благотворительности, поощрении преступности и войн, к приостановке развития медицины и т.п.

                На определенном этапе идеология мальтузианства сыграла свою роль, но потом, с дальнейшим развитием идей гуманизма, сделалась уж больно одиозной. В таком откровенном варианте она окончательно дискредитировала себя в период Третьего Рейха и после победы над фашизмом была решительно осуждена.

                Но параллельно шел поиск новых форм управления "быдлом". И тут бойкая феминистка Зангер пришлась как нельзя более кстати. Ее модель геноцида выглядела гораздо более благопристойно. И даже называлась "Мирный план"("Plan for Peace"). Зачем истреблять людей эпидемиями и бомбами, зачем выглядеть жестокими варварами, когда можно просто снижать рождаемость? Результат будет, конечно, не сиюминутным, как в случае бомбардировки, но зато более надежным. Ведь женщина, потерявшая детей на войне, может родить еще, а если ее стерилизовать - это гарантия. Да и точность таких "попаданий" гораздо выше! Чума или война особенно не выбирают, кого лишить жизни, тогда как "мирный план" предусматривает строгую дифференцировку.

                А потому уже в 1925 году фонд Рокфеллера начал спонсировать Американскую Лигу контроля над рождаемостью. В 1934 году Зангер опубликовала проект закона, призванного "остановить перепроизводство детей". Там были такие статьи:

                Статья 2. Клиники, контролирующие рождаемость, получают статус государственных органов здравоохранения...

                Статья 3. Свидетельство о браке дает супругам право лишь на совместное ведение хозяйства, но не на родительство.

                Статья 4. Ни одна женщина не имеет права выносить ребенка и ни один мужчина не имеет права стать отцом без разрешения на родительство.

                Статья 5. Разрешения на родительство должны выдаваться государственными органами супругам по их просьбе при условии, что они способны материально обеспечить будущего ребенка, обладают необходимым образованием для правильного воспитания ребенка и не имеют наследственных болезней. Женщина, кроме того, должна представить справку о том, что беременность не будет представлять угрозы ее здоровью..." Хватит или продолжить? Ну, пожалуй, еще немного.

                Статья 6. Разрешение на родительство действует однократно. (Т.е. захотел второго ребенка - снова подвергайся множеству унизительных процедур и обследований - прим. авт.)

                Статья 8. Умственно отсталые, лица с врожденными преступными наклонностями или имеющие наследственные заболевания, а также все прочие, признанные биологически неполноценными, должны быть либо стерилизованы, либо, в сомнительных случаях, изолированы, с целью не допустить появление потомства, страдающего теми же пороками."

                К умственно отсталым, между прочим, Зангер относила 70% американцев. А негров, евреев и славян вообще считала низшими расами, которые в принципе недостойны размножения. В 1939 г., откликнувшись на запрос чиновников от здравоохранения из южных штатов, Зангер представила "Негритянский проект". В нем демографическая ситуация американского Юга оценивалась как нездоровая: численность "неполноценного негритянского населения" постоянно увеличивалась, создавая угрозу белой расе. Чтобы исправить положение, Маргарет предлагала отправить в турне по южным штатам нескольких чернокожих священников-миссионеров с проповедью контрацепции. Естественно, прошедших специальную подготовку. "[ЦВЕТОМ=red]... священник должен стать тем человеком, который искоренит всякое подозрение в том, что мы хотим снизить численность [/ЦВЕТОМ] негров", - писала Зангер. Священники должны были находиться под жесточайшим прессингом "контролеров рождаемости". Таким образом, негров вынуждали самих намыливать себе веревку. Запомните эту идею, она еще не раз всплывет в дальнейшем. (1)

                Стоит полистать журнал "Контроль над рождаемостью", издававшийся Зангер, чтобы убедиться в том, насколько "планировщики" повлияли на современную мораль. То, что казалось тогда одиозным, сегодня для массы людей - норма.

                Снова обратимся к цитатам. "Супружеская измена (по крайней мере, в физическом смысле слова) не должна считаться основанием для развода. Это естественное последствие современного брака."
                [ЦВЕТОМ=red]"Большая семья представляет собой угрозу, поскольку каждый следующий ребенок понижает уровень жизни семьи".[/ЦВЕТОМ]

                А вот как будто слышишь голоса наших отечественных последователей Маргарет Зангер: "Мы должны обеспечить право каждого ребенка быть желанным." ("Контроль над рождаемостью, вып. IX, N6 за 1925 г.) А дальше, естественно, "каждый ребенок имеет право не только быть желанным, но и физически полноценным. И не только физически, но и психически". Вот вам и "гуманистическое" обоснование фашистской селекции. Все для блага человека, даже... его убийство.

                Правда, кое-что из зангеровских постулатов, еще не до конца вошло в массовое сознание. Например, изображение ребенка в виде "маленького монстра" или "куска мяса". Впрочем, в нынешней Англии каждая пятая женщина не хочет иметь ребенка, а шведская столица Стокгольм уже названа на последнем Всемирном конгрессе семей "первым постсемейным городом". [ЦВЕТОМ=red]Там две трети жителей, проникнувшись духом столь пропагандируемой Зангер "свободной любви", никогда не имели и не собираются заводить семью. [/ЦВЕТОМ]

                Но что реализовалось "на все сто", так это растление малолетних. Маргарет Зангер ( как, впрочем, и ее последователи) выражалась более деликатно. Она ратовала за половую просвещенность детей и подростков, за то, чтобы "освободить их от сексуальных предрассудков и табу". Подросткам не надо говорить про нравственную чистоту, утверждала Зангер. Сексуальное образование ни в коем случае не должно быть "негативным" и "бесцветным". Никакого морализаторства! Все это мы слышим и в речах нынешних секс- просветителей. Исходя из идей Зангер, секс - естественное занятие для подростков. Если подросток чувствует, что он дозрел до сексуальной активности, это "его выбор". Общество просит лишь, чтобы он не производил на свет детей.

                Зангер призывала учить подростков тому, что секс - кульминация любви, что он повышает интуицию, укрепляет физическое и душевное здоровье. Но только если это благородное занятие очищено от нездоровых и неестественных последствий. Догадываетесь от каких? - Правильно, от деторождения! Все виды секса естественны, и никаких извращений не существует, если при этом не совершается агрессия. А извращение, опять же, одно-единственное - иметь много детей.

                В 1942-ом, в разгар войны с Гитлером, Зангер из тактических соображений переименовала свою Лигу в Ассоциацию Планирования Семьи, а в 1948-ом, получив подпитку из фонда Браша, вкладывавшего большие средства в евгенические исследования, основала Международную Федерацию Планирования Семьи. Официально МФПС была зарегистрирована в 1953 году, и М.Зангер стала ее почетным председателем. Штаб-квартиру МФПС бесплатно предоставило Английское Евгеническое общество.

                Евгеника, наука об улучшении человеческой породы и выбраковке "беспородных" активно пропагандировалась в фашистской Германии. В апреле 1933 г. в "Ревю" была опубликована статья близкого друга М.Зангер Эрнста Рудина , впоследствии ставшего директором гитлеровского проекта генетической стерилизации. Статья так и называлась "Евгеническая стерилизация: насущная потребность"...) С крахом фашизма евгеника ушла в тень, продолжая при этом влиять на мировые процессы. Сегодня она снова выходит на авансцену. Правда, теперь, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций, ее переименовали в генную инженерию.

                Особенно интересна связь Международной Федерации Планирования Семьи или сокращенно МФПС с кланом Осборнов. Основатель нью-йоркского Музея естественной истории Генри Осборн поддерживал многие евгенические организации. А племянник Генри Осборна, Фредерик Осборн, возглавил Отдел по делам народонаселения (Office of Population Research), основанный фондом Рокфеллера. Одновременно этот самый Фредерик Осборн был советником у Маргарет Зангер. И создателем Ассоциации ученых-евгеников.

                Отдел по делам народонаселения был этакой респектабельной теплицей для вызревания современной фашистской идеологии. Один из ведущих сотрудников этого Отдела Кингсли Дэвис стал первым представителем США в Комиссии по народонаселению при ООН. Ну, а вездесущий Фредерик Осборн учредил еще и Совет по народонаселению (Population Council). Теперь это очень мощная и влиятельная организация. Сын Фредерика, Фредерик Осборн младший, проводил политику планирования семьи под еще одной вывеской - "Планирование Семьи в мире" (Planned Parenthood-World Population). В общем, контроль над рождаемостью можно смело считать семейным бизнесом Осборнов.

                Наверно, читатель малость запутался в похожих названиях всех этих отделов и советов. Ничего удивительного. Тактика "планировщиков" как раз и заключается в том, чтобы создать видимость множества разных направлений, разных якобы независимых организаций. На самом же деле они имеют одну (фашистскую) идеологию, действуют очень согласованно и зачастую питаются из одного источника.

                При сопоставлении документов и фактов отчетливо видно, что стратегии, разработанной в 20-е годы "планировщики" придерживаются до сих пор. Главная цель - сокращение рождаемости любой ценой. В 1982 г., в мартовском выпуске журнала "Сайенс" медицинский директор Американской Федерации Планирования Семьи писал: "Дело в том, что ни одна нация на земле не может регулировать рождаемость, не прибегая к абортам. В Соединенных Штатах совершается 1,5 млн. абортов ежегодно - почему же Индонезия должна отставать? Не имеет значения, насколько хорош (или плох) метод сам по себе: раз одной контрацепцией контроля над рождаемостью не добиться, вам придется иметь дело с абортами и стерилизацией". (2)

                Руководство Международной Ассоциации Планирования Семьи (МАПС, это еще одна структура) обязывало все свои филиалы разрабатывать и внедрять в образовательные системы подопечных стран программы полового воспитания. Программы эти предполагали использование откровенных рисунков в учебных пособиях, дискредитацию традиционных нравственных ценностей, подрыв авторитета родителей и провоцирование половой распущенности подростков. Все эти принципы воплощены сейчас и в российских программах "полового воспитания школьников".

                Хотя в условиях развитой демократии проводить прополку "плевел человечества" (изящная метафора М.Зангер) довольно трудно, кое-какие успехи есть.

                - В 1980-е гг. Планирование Семьи начало открывать абортарии на базе школ. И из первой сотни клиник не было НИ ОДНОЙ при школе для белых детей.

                - Число стерилизованных чернокожих женщин на 45% выше, чем белых. А среди выходцев из Латинской Америки их на 30% больше, чем среди белых. - 42 % всех индианок и 35 % пуэрториканок стерилизовано.

                - В штатах Техас и Индиана "планировщики" разработали специальные программы для нацменьшинств. Чтобы заманить девушек и женщин в свои центры, они раздавали им талоны, дающие право на покупки товаров со скидкой, дарили модные диски и даже устраивали бесплатные танцульки.

                В других местах "примерных клиенток" за аборт или стерилизацию поощряли разными премиями. Что ж, это поистине "мирный план" истребления "лишних". Вроде бы все добровольно, никакого открытого насилия. По сравнению с гитлеровскими технологиями огромный шаг вперед. Тогда использовались лишь элементы добровольности: приговоренные к расстрелу собственноручно рыли себе могилы. Но убивали их все же другие. В новой реальности, построенной по проекту Зангер и прочих "гуманистов", люди будут убивать себя сами, не обременяя государство расходами на исполнителей. А их родственники в виде компенсации за понесенную утрату получат утешительные призы. Если, конечно, мы позволим этому проекту развернуться в полную мощь.

                ну что христиане планировщики ....будет следовать проторенными дорожками и вдолбленой философией антихристиаского мира? ну тогда где ваша мама зингер там и вы будете.....
                проснитесь друзья
                Благодать и Истина да прибудут с вами,
                Владимир

                глазная мазь

                Комментарий

                • ZZdot
                  ушла и давно

                  • 05 September 2001
                  • 458

                  #143
                  Владимир из Канады,ну и зачем вы пишите этот флуд? Эти же длинные и бессмысленные сообщения никто не читает!
                  whatever

                  Комментарий

                  • Слава
                    Участник

                    • 06 February 2002
                    • 326

                    #144
                    Шалом ЗЗдот!

                    Все это читают!
                    Просто правда уши режет.
                    Как написано:
                    19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
                    20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
                    Барух Ха Шем!

                    Комментарий

                    • Student Of Christ
                      Сама по себе

                      • 20 April 2001
                      • 106

                      #145
                      Здравствуйте, брат Андрей!
                      Вы называете себя святым, но не боитесь ли Вы, что Вам однажды скажут: "Смотри, здесь есть достойнее тебя, встань и пересядь ниже". Богу не угодна такая самосвятость. "Кто возвышает сам себя, тот унижен будет". Вы называете себя святым, но не разумеете, чего хочет Господь: "А кто о своих, особенно о домашних, не печется, тот отрекся от Бога и хуже неверного". У меня к Вам простое предложение: если вы считаете, что нельзя предохранятся - считайте, насильно никто Вас переубеждать не имеет ни права, ни намерения. "А если кто о чем иначе мыслит, то и то ему Бог откроет". Но давайте договоримся: найдите себе хорошую девушку, женитесь, дождитесь первого ребенка, и когда ему(ей) исполнится годик, приходите сюда в "Семью и брак", тогда и поговорим. А пока что, пожалуйста, не беритесь учить о том, чего не знаете! Как бы Вы отнеслись, если бы человек, не уложивший ни одного кирпича, вздумал бы учить, как надо их укладывать? Или не испекший ни одного пирожка, начал бы поучать, как надо печь пироги?
                      А для всех прочих могу рассказать свою историю на тему, можно ли помешать Богу:
                      Когда мы поженились, мы с мужем сообща решили пока подождать с заведением потомства: мне надо было закончить институт (я работала и училась на вечернем), да и морально подготовится - честно говоря, когда я выходила замуж, хозяйка из меня была невеликая - нам обоим надо было научится жить самостоятельной семьей. Да и в медицинском плане нам советовали хотя бы ближайшие 2-3 года воздержаться от детей (мое заболевание и лекарства, которые я принимала, были опасны для малыша). И мы предохранялись (я принимала ОК). Но у Бога были, видимо, другие планы. И чуть больше, чем через год после свадьбы, у нас появился Илюша. Роды были тяжелыми - малыш был крупным (4050 г, 56 см, а в роддоме в документах записали даже 58 почему-то), а отверстие для него не очень. Ребенок родился с двойным тугим обвитием. Вскоре после выписки из роддома (откуда нас выписали несколько позже, чем других мам) попали в больницу из-за загноившейся пупочной ранки, плюс к тому же молока было мало а мы не сразу об этом узнали - пришлось докармливать смесями (которые очень не дешевые ) и из-за этого он рано отказался от груди вовсе (из-за чего, в свою очередь и молоко быстро пропало). Но сейчас, слава Богу, малыш вроде бы здоров и радуется жизни. Вот вам и история о том как мы "помешали" Богу привести в этот мир новую жизнь.
                      Феофилу:
                      На Ваш вопрос "где ваши дети?" ответ простой: там, где им определил быть Господь. Ведь дети - не просто произведения рук человеческих (или других органов). Каждый из них - это отдельная ДУША. Так что не люди "делают" детей, а Господь посылает конкретные души на лоно конкретных родителей.: Если пошлет - то пошлет не в сперму и не в яйцеклетку (это, я надеюсь, понятно), а в ЗАРОДЫШ, и если уж пошлет, то неужели кто-то наивно полагает, что сможет помешать этой душе воплотится? Поэтому любые манипуляции со спермой или яйцеклетками по отдельности - не есть манипуляции над человеком, а только над клетками, поскольку в них нет души, они НЕОДУШЕВЛЕННЫЕ.
                      Богу невозможно "помешать". Он знает ВСЕХ людей, которые были, есть и будут на этой Земле. Если Он хочет, например, чтобы КОНКРЕТНЫЙ Иванов Иван Иванович родился у таких-то родителей в такое-то время и в таком-то месте, он родится. Если эти люди будут предохранятся - это им не поможет (как не помогло нам). Если захотят сделать аборт или стерилизоваться - Бог не допустит этого: по каким-либо причинам не смогут этого сделать, или Бог изменит их желание и они сами расхотят это делать. И в Библии действительно НИГДЕ не написано: "не избегайте зачатия". Заповедь плодится и размножаться была дана тогда, когда действительно требовалось "наполнить землю". Сейчас Земля перенаселена. Люди в Африке и в Азии живут в страшной нищете и скученности, многие голодают, люди в огромных количествах эмигрируют оттуда в другие страны, если хотите, "наполняют Землю", хотя это со временем приводит к увеличению безработицы уже и в этих странах, куда они приезжают. Во многих азиатских странах даже действует правительственная политика по ограничению рождаемости - например, людям доплачивают, если у них не более определенного количества детей. Чего вы хотите, Слава, Андрей и другие - чтобы по всему миру люди сидели друг у друга на головах, чтобы везде голодали, как сейчас в Африке и некоторых азиатских странах, где людей много, а ресурсов мало? Чтобы женщины действительно повсеместно умирали в 40-50 лет (а то и раньше), как это было еще совсем недавно, каких-то 200-300 лет назад? Но Бог этого не хочет. Поэтому, слава Богу, и далеко не во всех церквах и далеко не все пасторы держатся такого мнения как Вы.
                      Извините за длинное сообщение, так уж получилось
                      Последний раз редактировалось Student Of Christ; 13 September 2002, 05:54 AM.

                      Комментарий

                      • Slava Bogu
                        Слава Богу!

                        • 13 February 2001
                        • 320

                        #146
                        Ответ участнику Student Of Christ
                        Цитата от участника Student Of Christ:
                        У меня к Вам простое предложение: если вы считаете, что нельзя предохранятся - считайте, насильно никто Вас переубеждать не имеет ни права, ни намерения. "А если кто о чем иначе мыслит, то и то ему Бог откроет". Но давайте договоримся: найдите себе хорошую девушку, женитесь, дождитесь первого ребенка, и когда ему(ей) исполнится годик, приходите сюда в "Семью и брак", тогда и поговорим. (

                        Согласен. Рассуждения не состоящих в браке на эту тему, напоминают рассуждения слепого о мире, которого он не видел. Нельзя ставить человека христианина и животных на одну доску ("плодитесь и размножайтесь").
                        К Ефесянам 6
                        14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
                        15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
                        16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
                        17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

                        Комментарий

                        • Student Of Christ
                          Сама по себе

                          • 20 April 2001
                          • 106

                          #147
                          Прошу прощения, не прочла последние сообщения. Владимир, ну зачем же так бессовестно... заниматься дезинформацией? Если такой ПРОЕКТ закона и был (в чем я лично сомневаюсь - уж очень похоже на очередные "протоколы сионских мудрецов") - так он же не воплотился! А "разрешения на ребенка" - это вообще из антиутопий вроде "1984"! А насчет "откровенных рисунков" в учебных пособиях - по-вашему, юноши и девушки должны считать, что их нашли в капусте, и не знать природы поллюций у юношей и первых месячных у девушек? В фильме "Поющие в терновнике" хорошо показали, как из-за того, что вечно занятая по хозяйству мать не объяснила дочери про особенности женского организма, та решила, что смертельно больна и впала в жуткую депрессию, когда обнаружила, что каждый месяц у нее идет кровь. Вы хотите подобных эксцессов? А насчет "подрыв авторитета родителей и провоцирование половой распущенности подростков" - так МАПС здесь ни при чем, это уже скорее признаки "последнего времени" и следствие того, что смотрят подростки по ТВ и в голливудских фильмах (а сейчас уже и в наших - по образцу американских фильмов и "шоу")
                          А насчет якобы связи евгеники и генной инженерии - это вообще бред. Они занимаются совершенно разными вещами и разными способами, хотя я согласна, что ни в той ни в другой нет ничего от Бога.

                          Комментарий

                          • Натуке
                            Ветеран

                            • 24 August 2002
                            • 1030

                            #148
                            ну вот, все подрались и попортили мою темку
                            ребята, давайте жить дружно, спорить по братски, и опираться на Библию плз
                            Христианское воспитание от др. Сирс 1
                            часть 2

                            Комментарий

                            • Слава
                              Участник

                              • 06 February 2002
                              • 326

                              #149
                              Шалом Натуке!

                              А спорить тут не о чем если говорить по Писанию то об этом уже все сказали. Библя в этом вопроссе одназначно контрацепции нет, детям да.
                              Но когда человек выбирает, не Истину, и не узкий и тернистый путь ведущий в жизнь, а дорогу просторную и легкую ведущую в погибель это уже другое.

                              И еще у мнея есть желание вам сказать, ну это мое личное мнение по поводу вашей ситуации. Вам нужно больше поддерживать своего мужа. Есть очень хорая видеокассета Брюса Уилкинсона "Седце созидающее дом" рекомендую вам с мужем посмотреть в вдоем.
                              Барух Ха Шем!

                              Комментарий

                              • Laughter
                                Ветеран

                                • 02 September 2002
                                • 1821

                                #150
                                Здравствуйте, Феофил.
                                Я очень рада, что в вашей семье все так хорошо, что ваши дети счастливы. Пусть будут такими всегда.
                                7-го сентября моя мама ушла к Иисусу. Инсульт. Мамочке было всего 50 лет. Я не знаю, почему Он взял ее так рано. Возможно, пришло ее время. Она ушла быстро, совсем без боли, с молитвой на устах. Я бы тоже хотела так уйти. Но как же теперь мы? Как мои девчонки? Мне страшно смотреть на отца. Она так много всегда работала. Теперь она отдохнет с Ним. Ей было всегда некогда следить за своим здоровьем. Я держусь, я должна быть сильнее сестренок. Каждый день мне приходится уговаривать их не роптать на Бога! Младшей сейчас 5 лет.
                                Феофил, вы будете кормить моих сестер? Учить их, давать образование?! Украина не Америка, Здесь нет социальной защиты. Я уповаю только на Господа, но иногда мне становится страшно, как мы будем жить? Отец не работает сейчас. У меня скоро будет ребенок. Приходят какие-то люди , приносят какие-то деньги
                                Пожалуйста молитесь за нас!!!!
                                Разве нужно рожать так много детей, чтобы потом оставить их? Пожалейте своих жен!
                                Господь не напрасно дал вам мозги . Используйте их! Врачи не от дьявола, они от Бога. И если они говорят , что есть опасность для здоровья- задумайтесь! Вы ведь чистите зубы каждый день и не считаете это грехом. Но ведь зубную пасту придумали врачи и в библии нет ни слова о ней. Апостолы не использовали «колгейт».
                                Zzdot, спасибо за поддержку и понимание.
                                Феофил, пожалуйста простите ,если я Вас обидела. И все пожалуйста молитесь о нас!!!!!
                                "Успех - не окончателен, поражение - не фатально, мужество продолжать - вот, что имеет значение." У.Черчилль

                                Комментарий

                                Обработка...