мастурбация в браке

[Aleks Ge]

Ну, и?.. Что, собственно, здесь сказано? И для чего нужно было приводить здесь это высокопарное гурджиевское пустословие? Пощадили б хоть место на сервере, если не жаль нашего времени, которое мы потратили на чтение этой галиматьи.

Просто хотел услышать от Вас что-то о Гуржие.
Место на сервере - не самая большая проблема, а вот насчёт нашего времени, согласен, его очень не хватает. Впредь постараюсь бережнее к нему относиться.
Ну и, возвращаясь к теме; ответьте плиз, когда Вы были пастором, Вы учили что маструбация это грех, или не грех, или вообще не учили об этом?

[Metaxas]

Ну и, возвращаясь к теме; ответьте плиз, когда Вы были пастором, Вы учили что маструбация это грех, или не грех, или вообще не учили об этом?

Я учил тому, что говорит апостол Павел: "Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца". Заметьте, он пишет это СЛУЖИТЕЛЮ Тимофею. То есть Тимофей имел с этим проблему. Однако это не препятствовало ему быть служителем. То есть приравнивать мастурбацию к блуду, как некоторые здесь делают, ни в коем случае нельзя. Вред от мастурбации исчерпывается чувством ложной вины. Вот почему Павел советует убегать этого.

Один раз мне пришлось выслушивать исповедь на этот счет сестры, которая была вдова лет 40. Краснея и потупив глаза, она рассказала мне об этом "грехе". Я сказал ей: "Сестра, постарайтесь отвлечь себя чем-нибудь, постарайтесь побольше проводить время в постах и молитвах. Но однако как только это с Вами снова случится, тут же поросите прощения у Господа и забудьте, как Он, прощая, забывает об этом каждый раз, когда Вы приносите Ему свои немощи. И никогда, никому из людей об этом больше не рассказывайте".

[Anoha]

Я учил тому, что говорит апостол Павел: "Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца". Заметьте, он пишет это СЛУЖИТЕЛЮ Тимофею. То есть Тимофей имел с этим проблему. Однако это не препятствовало ему быть служителем. То есть приравнивать мастурбацию к блуду, как некоторые здесь делают, ни в коем случае нельзя. Вред от мастурбации исчерпывается чувством ложной вины. Вот почему Павел советует убегать этого.

Один раз мне пришлось выслушивать исповедь на этот счет сестры, которая была вдова лет 40. Краснея и потупив глаза, она рассказала мне об этом "грехе". Я сказал ей: "Сестра, постарайтесь отвлечь себя чем-нибудь, постарайтесь побольше проводить время в постах и молитвах. Но однако как только это с Вами снова случится, тут же поросите прощения у Господа и забудьте, как Он, прощая, забывает об этом каждый раз, когда Вы приносите Ему свои немощи. И никогда, никому из людей об этом больше не рассказывайте".

Если не секрет,почему оставили служение пастора? И разве нужно иметь семинарское образование чтобы давать простые, библейские ответы подобные вашему,о юношеских похотях? Ведь "Ум Христов" не продукт учебных заведений (к вашему замечанию о лидерах славянских общин).

[gug]

А все эти ужасы, происходящие с верующими, как правило, проистекают из того, что ни верующие, ни те, кого они считают своими духовными лидерами живут не по благодати, а по закону. Опять же, это происходит потому, что люди не знают, в Кого уверовали! Последствия законничества просто чудовищны... Буква в прямом смысле убивает людей.

Так опять же, почему это? Потому, что не нашлось НИКОГО, кто хотя-бы обратил внимание уверовавшего на соответствующие Библейские слова. Ведь многие люди, беря в руки Библию, уже имеют в голове весьма корявый "прединсталл" об этой Книге.
Опять же, КАК жить по-благодати. Прежде, чем человек начнёт более-менее ориентироваться в Библии, пройдёт года 3 как минимум, это в самом лучшем случае. А если у человека уровень фактического, а не номинального образования остался на 3-м классе? Значит, плюс ещё года 3 на "догонялки". Да за это время у чела может сложиться в голове такая "сборная солянка", что - ой... И ещё один важный момент. Вот человек ходит в поместную церковь. Встречает человека из другой, с их оттенками, а то и заблуждениями. Проглатывает. Потом третьего ... четвёртого ... Очень важно учить людей ОСОЗНАННО стоять в том, что они приняли, а не "лопать" подряд всё, что им преподносят!
Тем более, что ни "говорение на языках", ни духовные суперощущения, ни сверхпомазания кого-то как-то из пресвитеров - это НЕ ПАНАЦЕЯ от "духовных вывихов". Вера - от слышания, слышание - от Слова Божьего. Но если САМО СЛЫШАНИЕ оказалось кривым, то какова будет вера? Правильно, такой же кривой, как и слышание. Даже если брат или сестра искренне стараются преуспеть в вере и служении.

[gug]

А в русских и украинских баптистких и пятидесятнических церквях служат люди в лучшем случае закончившие какие-то паленые библейские курсы.

Именно что палёные! На уровне "баба Фрося мне сказала" да "дед Макар объяснил".
Особенно ужасно, когда неофита, который не владеет духовным оружием, уже ориентировали, что он - чуть ли не "духовный супермен", и уж точно - что он "исправитель кривого христианства и очиститель авгиевых конюшен от нечистот".
В собрании, куда я когда-то переходил от "классических протестантов", и откуда я обратно к "классикам" и вернулся, людей перед крещением увозят на "семинар познания Господа" дня на 4 за город, там их побуждают "интенсивно молиться" под интенсивное музыкальное прославление при жёстком недостатке сна и питания (как-бы пост), потом возвращают обратно и считается, что чел "Господа познал", можно крестить.
У "старых пятидесятников" ситуация тоже не лучше. В некоторых собраниях вообще запрещают читать что-либо, кроме Библии, и только в трактовке пастора.

Вот так и рождаются секты, пропагандирующие, к примеру, "женское обрезание", когда клитор ампутируют "для пущей святости"... а то и утюгом прижигают

[Эстер-Эстония]

Так опять же, почему это? Потому, что не нашлось НИКОГО, кто хотя-бы обратил внимание уверовавшего на соответствующие Библейские слова. Ведь многие люди, беря в руки Библию, уже имеют в голове весьма корявый "прединсталл" об этой Книге.
Опять же, КАК жить по-благодати. <...> Очень важно учить людей ОСОЗНАННО стоять в том, что они приняли, а не "лопать" подряд всё, что им преподносят!
Тем более, что ни "говорение на языках", ни духовные суперощущения, ни сверхпомазания кого-то как-то из пресвитеров - это НЕ ПАНАЦЕЯ от "духовных вывихов". Вера - от слышания, слышание - от Слова Божьего. Но если САМО СЛЫШАНИЕ оказалось кривым, то какова будет вера? Правильно, такой же кривой, как и слышание. Даже если брат или сестра искренне стараются преуспеть в вере и служении.

Эхх... Всё это так, увы! Тема несколько не о том, потому я не особо распространяюсь о причинах кардинальных сдвигов "не в ту степь" в некоторых собраниях... Ну, уж если Вы этот вопрос подняли, то...

Если бы каждый (служитель, в первую очередь) делал то, что Бог Ему говорит, и не занимался бы самодеятельностью, то... всем бы было только лучше. А чтобы именно так было, надо, чтобы у людей был бы страх Господень. Тогда человек не будет думать о себе больше, чем следует (Рим. 12:3); тогда "проявляющие активность" новообращённые не будут поставляемы на "ответственные должности"; тогда нуждающие в помощи и поддержке люди получат именно то, в чём они нуждаются, а не "обличение в ущебности" своей веры; тогда... много чего угодного Богу произойдёт. И я верю, что увижу то время, когда воля Божья начнёт исполняться среди тех, кто именуется Его детьми. На сём пока закончу.

[gug]

....

О том и бум молиться!

[g14]

Никогда об этом не читал, однако связь между конверсионными расстройствами (так наз. истерией) и женской половой неудовлетворенностью была известна еще с древних времен.
Кстати, именно для лечения этих расстройств был изобретен первый выбратор. В то время это была большая электрическая машина размером с пылесос, работавшая от гальванических батарей. Женщины по нескольку раз в неделю приходили на процедуры в качестве лечебной меры.

В советские времена мой друг, техник по ремонту медаппаратуры, был очень удивлен, почему вибратор в одной из его подшефных поликлиник так часто ломается. Проблема была в том, что вибратор - один на весь район, а пациенток много.
Вообще доказано, что основной причиной опухолей (внутренних) половых органов является систематическое отсутствие оргазма. И часто процесс обратим, т.е. при систематическом его "присутствии" опухоли рассасываются.

[Slava Bogu]

Именно что палёные! ...

Вот так и рождаются секты, пропагандирующие, к примеру, "женское обрезание", когда клитор ампутируют "для пущей святости"... а то и утюгом прижигают

После вашего сообщения посмотрел, что такое "женское обрезание" в интернете, т.к. считал такие дикости делают псевдомусульмане. Такая практика существует, например, в Судане, но делают это "знахари" и шаманы. Информацию о том, что такое происходит в христианских и псевдохристианских общинах не нашел. Другие дело, что на Руси были свои скопцы.

[gug]

После вашего сообщения посмотрел, что такое "женское обрезание" в интернете, т.к. считал такие дикости делают псевдомусульмане. Такая практика существует, например, в Судане, но делают это "знахари" и шаманы. Информацию о том, что такое происходит в христианских и псевдохристианских общинах не нашел. Другие дело, что на Руси были свои скопцы.

В прошлые века это было известно среди христиан, тех же англикан.

http://www.rabbi.ru/question/index.php?action=all_quest&quest_answers=1&long=10&page=1&answ_list_id=18365#answers

http://www.zachatie.ru/ru/library/article/17401.php

От знакомых гинекологов знаю, что это бывает и в наши дни, в сельской местности, просто не афишируется. Знакомые из бывших сотрудников "органов" мне много чего нарассказывали из области сектантщины.

Но суть не в этом. А в том, что неграмотные церковные лидеры при всей их настойчивости оказываются беспомощными перед бесовщиной дуалистического направления. Люди ж как думают? Чем больше человеку запретишь, тем святее он будет. Вот и путают термины "плоть", "тело" и "физическая жизнь". Вот и рождаются идейки, о том, что истинное супружество должно быть платоническим. Какое заблуждение!

[Slava Bogu]

В прошлые века это было известно среди христиан, тех же англикан.

http://www.rabbi.ru/question/index.php?action=all_quest&quest_answers=1&long=10&page=1&answ_list_id=18365#answers

http://www.zachatie.ru/ru/library/article/17401.php

От знакомых гинекологов знаю, что это бывает и в наши дни, в сельской местности, просто не афишируется. Знакомые из бывших сотрудников "органов" мне много чего нарассказывали из области сектантщины.

Но суть не в этом. А в том, что неграмотные церковные лидеры при всей их настойчивости оказываются беспомощными перед бесовщиной дуалистического направления. Люди ж как думают? Чем больше человеку запретишь, тем святее он будет. Вот и путают термины "плоть", "тело" и "физическая жизнь". Вот и рождаются идейки, о том, что истинное супружество должно быть платоническим. Какое заблуждение!

Прочел статьи по вашим ссылкам, там нигде не утверждается, что это делали христиане или иудеи.
В "МК" я читал, что в Татарстане молодых мусульманок призывали радикальные последователи ислама делать обрезание, но это встретило резко отрицательное отношение исламского духовенства.

[gug]

Прочел статьи по вашим ссылкам, там нигде не утверждается, что это делали христиане или иудеи.

Первая ссылка - на викторианок

[gug]

ЕЩЁ:

http://www.fgmnetwork.org/articles/duffy.htm

И ЕЩЁ:

http://www.usc.edu/isd/archives/queerfrontiers/queer/papers/holmes.long.html

ЕЩЁ:

http://www.ability.ru/atm/club/10925.html

(там ссылка на пособие, как карболовой кислотой прижигать)

Немного здесь:

http://www.om.ru/ashow.shtml?1625

[Костя Ткаченко]

Возможно ли заниматься мастурбацией, онанизмом если вы находитесь в законном браке?

А если предположить такую ситуацию, что жена беременна на большом сроке или другую какую ситуацию И "сувать ей туда" ( ) ничего нельзя. Но они желая доставить друг другу удовольствие занимаются, если можно так выразится, "обоюдным масажем".

[Aleks Ge]

О том и бум молиться!

Надеюсь Вы серьёзно, без сарказма.