Прелюбодеяние - не причина для развода

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #31
    Сообщение от Kolosok
    Если не простил кающегося человека, который не желает разводиться и просит прощения, то получается, что виновен... Всё логично...
    Тот кто изменил разделил плоть, была одна, а стало две, умертвил по сути. Потому и единственный повод для развода, законный. Вы так легко об этом рассуждаете, извините аж до тошноты противно. Прям вот не могу сдержаться. Измена смертный грех, потому изменивший уже мертв, забит камнями духовными, если мы конечно о верующих говорим, а не верующие и так мертвы, мертвые хоронят своих мертвецов, помните?

    А если вы прям так уверены в том что говорите, то вот скажите, вот она изменила, забеременела и так просит вас не разводится, умоляет, прощения просит, но естественно аборт не сделает, так как это уже убийство невинного, станете добреньким папой?
    Или после измены СПИД приобрела, поменяется что-то в вашем прощении?
    Тот кто не простит не виновен!!! а кто прощает это уже сугубо их личное дело, не для общественности.
    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс

    Комментарий

    • altafia
      АЛЕКСЕЙ

      • 17 February 2013
      • 2193

      #32
      Сообщение от Kolosok
      Во-первых в подстрочнике два разных слова, и "кроме вины прелюбодеяния" стоит "кроме причины блуда". Согласитесь, что это не одно и то же...
      Прелюбодеяние - это супружеская измена, нарушение верности, а блуд - это разврат, любые незаконные интимные отношения, проституция...

      Возникает тогда закономерный и оправданный вопрос:
      Вы в словарь хоть бы заглянули, милейший... А то у вас уже и блуд не измена, и измена не блуд...
      Учителя....хреновы
      А главное сам пишет "незаконные интимные отношения". А какими они могут быть у замужней женщины с другим мужчиной????? Не уж то законными??
      Ясно одно: "Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится:(Прит.5:22)"
      Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

      Комментарий

      • Ervedd
        Одна дорога есть на небо

        • 04 May 2009
        • 1504

        #33
        Сообщение от Enigma
        А если вы прям так уверены в том что говорите, то вот скажите, вот она изменила, забеременела и так просит вас не разводится, умоляет, прощения просит, но естественно аборт не сделает, так как это уже убийство невинного, станете добреньким папой?
        Или после измены СПИД приобрела, поменяется что-то в вашем прощении?
        Тот кто не простит не виновен!!! а кто прощает это уже сугубо их личное дело, не для общественности.
        Можно ли подключить ап.Иакова высказывание к выделенному,как результат подхода решения развода?

        Братия!
        если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов

        Комментарий

        • Enigma
          Православная христианка

          • 07 July 2017
          • 11855

          #34
          Сообщение от Ervedd
          Можно ли подключить ап.Иакова высказывание к выделенному,как результат подхода решения развода?

          Братия!
          если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов
          Вы уверены, что это про тех, кто двое одна плоть?

          Измена это смерть семьи, и если кто не хочет воскрешать семью, то Бог этого и не требует.
          Семья это одно!
          А человек со своими грехами это другое!
          Мы говорим о разном!
          Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

          Клайв Стейплз Льюїс

          Комментарий

          • Schumer
            Ветеран

            • 13 June 2013
            • 12711

            #35
            Сообщение от Kolosok
            Если не простил кающегося человека, который не желает разводиться и просит прощения, то получается, что виновен... Всё логично...
            До семидесяти семи ли раз прощать - изменившему/предавшему?
            А чем думали, когда шли на путь - измены? и что, в сердце не ёхнуло?



            Если же до семидесяти семи прощать кающемуся прелюбодею, то сей "милостью" узаконивается смертный грех?

            4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
            5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
            6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

            "Не стоит растрачивать себя на тех, для кого ты не сокровище": "и ты, Соломон, сын мой, знай Бога отца твоего и служи Ему от всего сердца и от всей души, ибо Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей. Если будешь искать Его, то найдешь Его, а если оставишь Его, Он оставит тебя навсегда" (1-я Паралипоменон 28:9).
            ...............................

            Комментарий

            • Schumer
              Ветеран

              • 13 June 2013
              • 12711

              #36
              "Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные" (Иакова 4:8).
              ...............................

              Комментарий

              • Мисс
                Участник

                • 05 September 2017
                • 294

                #37
                Сообщение от Kolosok
                Действительно ли прелюбодеяние - причина разрешающая развода
                Что на самом деле нет здесь прелюбодеяния-блуда, как причины развода.

                Другими словами, слова Христа "кроме причины блуда" относятся не к жене, а к мужу... И непонятно почему здесь эти слова относят к жене. Разве блуд мужа не может быть причиной? И чисто грамматически логичнее, что эти слова относятся к мужу...
                Короче, надо жить с блудником и прелюбодеем.А как же соединяющийся с блудницей, одно тело с ней. Вы лично согласны всю жизнь с женой жить, котрая вам изменяет, дома не ночует. Может у вас все так и есть. В отношении чужих грехов мы по закону поступаем, а когда дело себя касается, охота милости.
                Ну мы живем в современном обществе. Во времена Христа женщина была бесправной, сейчас нравы и законы поменялись. Можно домыслить и не заниматься смехотворством. Давайте, все написанное в Библии понимать буквально.
                Напишите коротко и ясно, что Христос сказал, в этом месте писания. Блуд-это не причина развода, надо все терпеть.
                Последний раз редактировалось Мисс; 27 September 2017, 12:10 AM.

                Комментарий

                • Schumer
                  Ветеран

                  • 13 June 2013
                  • 12711

                  #38
                  Сообщение от Мисс
                  Короче, надо жить с блудником и прелюбодеем.А как же соединяющийся с блудницей, одно тело с ней. Вы лично согласны всю жизнь с женой жить, котрая вам изменяет, дома не ночует. Может у вас все так и есть. В отношении чужих грехов мы по закону поступаем, а когда дело себя касается, охота милости.
                  Ну мы живем в современном обществе. Во времена Христа женщина была бесправной, сейчас нравы и законы поменялись. Можно домыслить и не заниматься смехотворством. Давайте, все написанное в Библии понимать буквально.
                  Верно! милость без справедливости(закона) - "пшик", и сим "пшиком", пытаются узаконить - беззаконие!
                  Бог милостив, но в Нем вечно справедливая милость, и Он не всепрощающий, ибо всепрощением узаконивается - грех!
                  ...............................

                  Комментарий

                  • Schumer
                    Ветеран

                    • 13 June 2013
                    • 12711

                    #39
                    Сообщение от Kolosok
                    Действительно ли прелюбодеяние - причина разрешающая развод?
                    Действительно!
                    Ибо ныне за прелюбодеяние, не побивают камнями, но это не означает, что прелюбодеи, не достойны камней, а если достойны, то побиты, но если побиты, то - мертвы, ну а если мертвы, то муж или жена, свободны от закона, потому и: "А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" (От Матфея 5:32).


                    ...............................

                    Комментарий

                    • Мисс
                      Участник

                      • 05 September 2017
                      • 294

                      #40
                      Сообщение от Schumer
                      Верно! милость без справедливости(закона) - "пшик", и сим "пшиком", пытаются узаконить - беззаконие!
                      Бог милостив, но в Нем вечно справедливая милость, и Он не всепрощающий, ибо всепрощением узаконивается - грех!
                      А вообще Господь ведь милостив и справедлив к обоим сторона брака.

                      Комментарий

                      • Schumer
                        Ветеран

                        • 13 June 2013
                        • 12711

                        #41
                        Сообщение от Мисс
                        А вообще Господь ведь милостив и справедлив к обоим сторона брака.
                        Что Вы хотели сказать?

                        Бог милостив к милостивому, а к немилостивому - немилостив, ибо не помилует Бог, немилостивого, равно с милостивым, потому что закон(справедливость): "с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его"))).
                        ...............................

                        Комментарий

                        • Мисс
                          Участник

                          • 05 September 2017
                          • 294

                          #42
                          Сообщение от Schumer
                          Действительно!
                          Ибо ныне за прелюбодеяние, не побивают камнями, но это не означает, что прелюбодеи, не достойны камней, а если достойны, то побиты, но если побиты, то - мертвы, ну а если мертвы, то муж или жена, свободны от закона, потому и: "А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" (От Матфея 5:32).
                          Совершенно четко написано по вине любодеяния.В ВЗ женщин за блуд убивали камнями, мужчина разводился всего лишь. Подразумевалось , что муж хороший семьянин. А если он плохим оказывался, вот не справедливость.Хорошая жизнь была.Хорошо, что сейчас равноправие.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Schumer
                          Что Вы хотели сказать?

                          Бог милостив к милостивому, а к немилостивому - немилостив, ибо не помилует Бог, немилостивого, равно с милостивым, потому что закон(справедливость): "с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его"))).
                          Мне кажется у Бога милость превозносится над судом. Живут неправедно и нормально, а верующим порой иногда достается. Так что Божии суды непонятны. Христос сам сказал, кто больше работал, а Я хочу одарить всех одинаково. И ничего не предъявишь.

                          Комментарий

                          • Schumer
                            Ветеран

                            • 13 June 2013
                            • 12711

                            #43
                            Сообщение от Мисс
                            Совершенно четко написано по вине любодеяния.В ВЗ женщин за блуд убивали камнями, мужчина разводился всего лишь. Подразумевалось , что муж хороший семьянин. А если он плохим оказывался, вот не справедливость.Хорошая жизнь была.Хорошо, что сейчас равноправие.
                            Разводился с женою прелюбодейкой?
                            А "плохой семьянин"(мнение, мнению - рознь) - это повод, ему изменять с другим?
                            Так может и Богу - изменить, ибо Он "плохой семьянин"?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Мисс
                            Мне кажется у Бога милость превозносится над судом. Живут неправедно и нормально, а верующим порой иногда достается. Так что Божии суды непонятны. Христос сам сказал, кто больше работал, а Я хочу одарить всех одинаково. И ничего не предъявишь.
                            У Бога милость - это справедливый суд!
                            "Свиньи" тоже до поры - "нормально" живут, но у каждого свой - "удел", и в уделе - сокровище!
                            Понятны!
                            Зависть плохо! а особенно - черная(во имя несправедливости).

                            27 Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым.
                            28 Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его.
                            29 Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козленка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими;
                            30 а когда этот сын твой, расточивший имение свое с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.
                            31 Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и все мое твое,
                            32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
                            Плохо то, когда материально больше ценят, чем - душу! брат от зависти к материальному, "предал" в себе - брата.
                            ...............................

                            Комментарий

                            • Просто_Жена
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 5265

                              #44
                              Сообщение от Kolosok
                              Действительно ли прелюбодеяние - причина разрешающая развод?


                              32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
                              (Матф.5:32)



                              Во-первых в подстрочнике два разных слова, и "кроме вины прелюбодеяния" стоит "кроме причины блуда". Согласитесь, что это не одно и то же...
                              Прелюбодеяние - это супружеская измена, нарушение верности, а блуд - это разврат, любые незаконные интимные отношения, проституция...
                              Во-вторых, здесь явные логичные нестыковки, если мы видим здесь в блуде- прелюбодеянии причину для развода.
                              Возникает тогда закономерный и оправданный вопрос:
                              а если кто-то разводится с женою по причине блуда-прелюбодения, то разве этим уже не даёт тоже повод прелюбодействовать,тем более, что женитьба на разведённой ( разведённой даже законно по причине блуда- прелюбодеяния) приравнивается к прелюбодеянию?


                              Логично, что сам факт развода становится поводом к прелюбодеянию, независимо от причин развода. Получается, что если есть как бы уважительная причина для развода, то можно давать повод для прелюбодеяния, а если нет такой причины, то нельзя?
                              Знаете, это выглядит так, что если есть уважительная причина заморить своего ребёнка голодом ( к примеру, он непослушен родителям), то можно...


                              И не кажется ли Вам, что эти слова трактуются совершенно неверно?
                              Что на самом деле нет здесь прелюбодеяния-блуда, как причины развода.


                              Мужчины сами часто блудят и разводятся с целью женитьбы на другой, чтобы с другой не быть в незаконных отношениях, или чтобы блудить с другими, будучи не связанным браком. Вот, даже если мужчина, будучи виновен в блуде, разводится, чтобы вступить в законные отношения с другой, то это повод к прелюбодеянию.
                              Т.е., кто разводится с женою, кроме вины блуда ( т.е. даже если хотят жить с другой вне блуда), тот подаёт повод прелюбодействовать...
                              И тогда нет никаких недоразумений и логических нестыковок, потому что нет в этих словах никакой причины развода.
                              И тогда супружеская измена не является причиной для развода приемлемой для христиан, потому что это повод к прелюбодеянию, к распутству и блуду...
                              И если бы так действительно было, то и не было бы на земле столько распутства и блуда, потому что любой развод - это повод к прелюбодеянию, что и происходит в мире, когда люди разводятся и женятся на других. Все разводные , которые снова женятся или выходят замуж за других прелюбодействуют, согласно словам Христа. ( "кто женится на разведённой, тот прелюбодействует", и понятно, что кто выходит замуж за разведённого, тот тоже прелюбодействует)


                              Другими словами, слова Христа "кроме причины блуда" относятся не к жене, а к мужу... И непонятно почему здесь эти слова относят к жене. Разве блуд мужа не может быть причиной? И чисто грамматически логичнее, что эти слова относятся к мужу...
                              Иисус делал акцент для тех людей, которые разводились и по другим причинам, например, жена не выполняет свои супружеские обязанности, плохая хозяйка и др. Вполне могло статься, что мужу надоела жена и хочется её поменять на другую....
                              Чтобы получить развод приводили разные причины, кроме измены. Вот за эти "разные причины" и было сказано :
                              32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния....
                              Причина -одна.
                              Сообщение от Kolosok
                              Т.е., кто разводится с женою, кроме вины блуда ( т.е. даже если хотят жить с другой вне блуда)
                              И именно на этих, ради которых, захотелось поменять супругу или супруга, нельзя жениться.

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #45
                                Сообщение от Просто_Жена
                                Чтобы получить развод приводили разные причины, кроме измены. Вот за эти "разные причины" и было сказано :
                                32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния....
                                Причина -одна.
                                мужчине-нельзя разводиться кроме вины жены в прелюбодеянии
                                женщине-нельзя разводиться вообще
                                ни по какой вине
                                в реальности-85% инициаторов разводов-женщины

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Мисс
                                А как же соединяющийся с блудницей, одно тело с ней.
                                это частное мнение одного из людей
                                Бог такого не говорил

                                вообще сударыня Вы должна понимать
                                что природа измены у мужчин и женщин-совершенно разная
                                мужская измена семье не угрожает
                                женская измена-это конец семьи
                                если Вы согласна-
                                чтоб муж наплевал на Вашу женскую природу
                                и совершенно нигде и никогда её не учитывал
                                то только тогда имеете право
                                предъявлять мужу претензии за измены
                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...