Прелюбодеяние - не причина для развода

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Просто_Жена
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 5265

    #46
    Сообщение от greshnik
    мужчине-нельзя разводиться кроме вины жены в прелюбодеянии
    женщине-нельзя разводиться вообще
    ни по какой вине
    в реальности-85% инициаторов разводов-женщины

    - - - Добавлено - - -


    это частное мнение одного из людей
    Тем не менее, исторический контекст именно такой.
    Разводились иудеи. Моисей об этом писал.
    И Иисус сказал, что разводы по жестокосердию
    "Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;".Матфея 19.
    И продолжил об этом жестокосердии. Что для развода только одна причина -измена.
    И жена могла развестись с мужем. Но разводное письмо давал муж.

    Комментарий

    • greshnik
      ..несовершенен..

      • 20 July 2006
      • 24441

      #47
      Сообщение от Просто_Жена
      Тем не менее, исторический контекст именно такой.
      контекст наполняется Вашим воображением
      нигде не сказано-
      что жена может разводиться
      нигде не сказано
      что ребро может само покидать тело
      ребро может ампутировать только его хозяин
      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

      Комментарий

      • Просто_Жена
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 5265

        #48
        Сообщение от greshnik
        контекст наполняется Вашим воображением
        нигде не сказано-
        что жена может разводиться
        нигде не сказано
        что ребро может само покидать тело
        ребро может ампутировать только его хозяин
        А Иисус нигде и не описывал процедуру развода.
        " и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует" Марк 10:12

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #49
          Сообщение от Просто_Жена
          " и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует" Марк 10:12
          вотименно
          развод-это сознательный грех прелюбодеяния
          верующий не грешит
          у мужа есть одна причина для развода
          у жены-
          нет ни одной причины для развода
          если муж изменяет-
          это не причина для развода
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #50
            Сообщение от Juliya 77
            - полагаете, - женщины ее лишены?..))
            у них тоже бывает, аналогично... ничего личного, - просто секс.
            Сообщение от Kolosok
            ...
            А в отношении простого удовлетворения мимолётной похоти... так это и есть блуд, который отличается от прелюбодеяния тем, что как бы и нет измены...
            Употребление женщиной вибратора для "простого удовлетворения мимолётной похоти" - это прелюбодеяние, блуд или измена?

            Комментарий

            • Просто_Жена
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 5265

              #51
              Сообщение от greshnik
              вотименно
              развод-это сознательный грех прелюбодеяния
              верующий не грешит
              у мужа есть одна причина для развода
              у жены-
              нет ни одной причины для развода
              если муж изменяет-
              это не причина для развода
              А Иисус что сказал : Если жена разведется.
              Таки может жена просить развода?

              У жены тоже причины имелись кроме прелюбодеяния мужа.

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #52
                Сообщение от Просто_Жена
                А Иисус что сказал : Если жена разведется.
                Таки может жена просить развода?
                нет не может
                если она верит в Бога
                У жены тоже причины имелись кроме прелюбодеяния мужа.
                например?
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #53
                  Сообщение от greshnik
                  вотименно
                  развод-это сознательный грех прелюбодеяния
                  верующий не грешит
                  у мужа есть одна причина для развода
                  у жены-
                  нет ни одной причины для развода
                  если муж изменяет-
                  это не причина для развода
                  Вы это серьезно? А похоже на шутку!
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #54
                    Сообщение от greshnik
                    если муж изменяет-
                    это не причина для развода
                    На ком же всё-таки причина неудовлетворённости лежит?)))) А белыми и пушистыми....нас ЛЮБОЙ полюбит.))



                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • Kolosok
                      я не СИ

                      • 16 June 2016
                      • 1813

                      #55
                      Сообщение от Без Имени
                      За то четко указал причину. Однозначно имеется повод для развода - без вариантов.
                      Но, в том то и дело, что, оказывается, в этих стихах ничего не сказано о причине развода...Не говорил Иисус о прелюбодеянии, как причине развода, Он говорил, о муже, который не блудит, но хочет развестись, чтобы быть в законных отношениях с женой, т.е., вроде бы, чтобы не блудить, но Христос ясно говорит, что и в этом случае считается это прелюбодеянием...
                      "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                      Комментарий

                      • Kolosok
                        я не СИ

                        • 16 June 2016
                        • 1813

                        #56
                        Сообщение от Enigma
                        Тот кто изменил разделил плоть, была одна, а стало две, умертвил по сути. Потому и единственный повод для развода, законный. Вы так легко об этом рассуждаете, извините аж до тошноты противно. Прям вот не могу сдержаться. Измена смертный грех, потому изменивший уже мертв, забит камнями духовными, если мы конечно о верующих говорим, а не верующие и так мертвы, мертвые хоронят своих мертвецов, помните?
                        Иудеи множество раз предавали Бога, и Бог прощал и до сих пор верен Своему народу, хотя поводов бросить свой народ у Него предостаточно.
                        А о том, что прелюбодеяние - единственный повод... я показал, что в этих стихах об этом ничего не пишется... Так от куда Вы знаете, что это единственная причина по которой Бог разрешает разводиться?
                        Если бы, по сути, прелюбодеяние было умертвлением, как Вы пишете, то почему тогда брак с другим человеком тоже является прелюбодеянием?
                        Мёртвому изменяет? (Думаю, что рано Вы записали их в мертвецы... Человеку свойственно ошибаться...)
                        Это говорит о том, что то, что Бог сочетает человек по своей прихоти не может разлучить, и Бог их до сих пор считает одной плотью... поэтому и продолжается прелюбодеяние, несмотря на то, что уже разведены и вроде свободны друг от друга, и несмотря на то, что был факт измены...

                        Да и сами мы порой даже не замечая часто изменяем Богу, грешим, делаем что-то противное в Его глазах и просим прощения... то как Вы после этих просьб не простите за чью-то измену Вам, если человек кается? Почему Бог должен кому-то прощать, если сами не прощаем?

                        А если вы прям так уверены в том что говорите, то вот скажите, вот она изменила, забеременела и так просит вас не разводится, умоляет, прощения просит, но естественно аборт не сделает, так как это уже убийство невинного, станете добреньким папой?
                        Или после измены СПИД приобрела, поменяется что-то в вашем прощении?
                        Тот кто не простит не виновен!!! а кто прощает это уже сугубо их личное дело, не для общественности.
                        Знаете, беременность, СПИД и тп. - это уже совсем другие обстоятельства и о них особый разговор, поэтому не нужно сгущать краски, хотя и в таких случаях прощают, если любят по-настоящему, а даже люди далёкие от христианства, а христианам, тем более, Бог велел...
                        А если тот, кто не простит не виновен, то покажите мне это на Библии! Где в Библии написано НЕ ПРОЩАТЬ за измену, когда человек кается?
                        В Библии только и пишется, что нужно прощать, если хотим, чтобы Бог нас простил...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от altafia
                        Вы в словарь хоть бы заглянули, милейший... А то у вас уже и блуд не измена, и измена не блуд...
                        Учителя....хреновы
                        А главное сам пишет "незаконные интимные отношения". А какими они могут быть у замужней женщины с другим мужчиной????? Не уж то законными??
                        Ясно одно: "Беззаконного уловляют собственные беззакония его, и в узах греха своего он содержится:(Прит.5:22)"
                        Во-первых, я не называл себя учителем и никого не учу, а излагаю свой взгляд и свои мысли по этому вопросу. Во-вторых, если уж вспомнили о словарях, то почему сами не привели определений, а ограничились только грубостью и поучением?
                        Блуд и прелюбодеяние - это разные слова и вмещают разный смысл, хотя блуд и содержит в себе , в том числе, и прелюбодеяние.
                        Это знают все, поэтому я и не утруждал себя справочной информацией. Но показал, что в подстрочнике применены разные слова в цитате Иисуса о браке, а не так как в переводе, и это, на мой взгляд, очень исказило смысл, так как разность слов говорит о том, что слово блуд применимо не к жене, а к мужу, что здесь не говорится о прелюбодеянии, как о причине развода жены, а здесь говорится, что даже разведясь с женой вне блуда, с другой будешь прелюбодействовать, или давать повод жене к этому...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Schumer
                        До семидесяти семи ли раз прощать - изменившему/предавшему?
                        А чем думали, когда шли на путь - измены? и что, в сердце не ёхнуло?
                        Да,думаю, прощать, как и Бог прощал и прощает, и даже Сына Своего отдал в жертву ради нашего спасения от наших смертных грехов... Или Вы думаете, что кровь Христа отмывает нас только от несмертных грехов? Так зачем кого-то спасать, если они не умирают в грехах своих?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Мисс
                        Короче, надо жить с блудником и прелюбодеем.А как же соединяющийся с блудницей, одно тело с ней. Вы лично согласны всю жизнь с женой жить, котрая вам изменяет, дома не ночует. Может у вас все так и есть. В отношении чужих грехов мы по закону поступаем, а когда дело себя касается, охота милости.
                        Ну мы живем в современном обществе. Во времена Христа женщина была бесправной, сейчас нравы и законы поменялись. Можно домыслить и не заниматься смехотворством. Давайте, все написанное в Библии понимать буквально.
                        Напишите коротко и ясно, что Христос сказал, в этом месте писания. Блуд-это не причина развода, надо все терпеть.
                        Не с блудником и прелюбодеем, а человеком покаявшимся в этом, и который обещает не изменять...

                        10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
                        (1Кор.7:10)

                        О том, что Христос сказал в этом месте Писании хорошо и ясно видно в подстрочнике, а не в переводе, который, на мой взгляд, исказил истинный смысл слов Христа, и таки да, блуд - это не причина для развода, если человек искренне кается...

                        6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
                        (Матф.19:6)


                        Бог соединяет, а не люди, поэтому никакая измена не разъединяет людей, и Бог и в этом случае их всё ещё считает одним целым... даже после развода, если им вменяется прелюбодеяние...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Мисс
                        Совершенно четко написано по вине любодеяния.В ВЗ женщин за блуд убивали камнями, мужчина разводился всего лишь. Подразумевалось , что муж хороший семьянин. А если он плохим оказывался, вот не справедливость.Хорошая жизнь была.Хорошо, что сейчас равноправие.
                        Вот именно тогда о каком разводе могла идти речь за прелюбодеяние, если за это полагалась смерть по-закону?
                        Фарисеи были те ещё законники и хорошо понимали суть измены, поэтому и спрашивали о разводе, что не хотели изменять , но хотели быть с другой... И Христос сказал, что даже если Вы и разведётесь вне блуда( т.е. не изменяя своей жене) и по-закону женятся на другой, то этим всё равно дадут повод к прелюбодеянию, и сами станут прелюбодеями... Вот смысл слов, который ясно, на мой взгляд, читается из подстрочника.
                        "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                        Комментарий

                        • Просто_Жена
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 5265

                          #57
                          Сообщение от greshnik
                          нет не может
                          если она верит в Бога
                          Если муж изменил жене.
                          например?
                          Истязание, например.

                          Комментарий

                          • Kolosok
                            я не СИ

                            • 16 June 2016
                            • 1813

                            #58
                            Сообщение от Просто_Жена
                            Иисус делал акцент для тех людей, которые разводились и по другим причинам, например, жена не выполняет свои супружеские обязанности, плохая хозяйка и др. Вполне могло статься, что мужу надоела жена и хочется её поменять на другую....
                            Совершенно верно... об этом и спрашивали фарисеи Иисуса, прекрасно понимая, что прелюбодеяние недопустимо в браке, но развестись хочется, но развестись так, чтобы вне блуда, чтобы не изменять жене, чтобы быть невиновным в этом...

                            Чтобы получить развод приводили разные причины, кроме измены. Вот за эти "разные причины" и было сказано :
                            32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния....
                            Причина -одна.
                            Да, так написано в переводе... Но в подстрочнике написано не так:
                            Говорю же вам который отпустит жену его не в блуде и возьмёт в жены другую прелюбодействует...

                            Т.е. муж отпустит жену не изменяя ей перед этим с другой... Законники хотели остаться невиновными в разводе полагаясь на то, что развелись не изменяя в браке своим женам...
                            В жизни, все знают, бывает наоборот: муж встречается с другой долгое время, изменяет своей жене, а потом часто когда это выходит наружу разводится... Фарисеи не могли себе этого позволить...

                            А если Христос не говорил то, что написано в переводе, то получается, что больше нигде об этом и не сказано...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от greshnik
                            вотименно
                            развод-это сознательный грех прелюбодеяния
                            верующий не грешит
                            у мужа есть одна причина для развода
                            у жены-
                            нет ни одной причины для развода
                            если муж изменяет-
                            это не причина для развода
                            10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
                            11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
                            (1Кор.7:10,11)

                            Думаю, что здесь именно сказано, что и мужу тоже непозволительно разводиться, как и жене...
                            "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                            Комментарий

                            • Мисс
                              Участник

                              • 05 September 2017
                              • 294

                              #59
                              Сообщение от greshnik
                              мужчине-нельзя разводиться кроме вины жены в прелюбодеянии
                              женщине-нельзя разводиться вообще
                              ни по какой вине
                              в реальности-85% инициаторов разводов-женщины

                              - - - Добавлено - - -


                              это частное мнение одного из людей
                              Бог такого не говорил

                              вообще сударыня Вы должна понимать
                              что природа измены у мужчин и женщин-совершенно разная
                              мужская измена семье не угрожает
                              женская измена-это конец семьи
                              если Вы согласна-
                              чтоб муж наплевал на Вашу женскую природу
                              и совершенно нигде и никогда её не учитывал
                              то только тогда имеете право
                              предъявлять мужу претензии за измены
                              Если муж прелюбодей хочет развестись, все равно не разводится?

                              Это с какого перепуга, я буду все издевательства терпеть. Ради чего. Чтобы памятник себе воздвигнуть. Лучше разнообразить страдания уже с другим.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Без Имени
                              Так вы даже не поняли то эти темы связаны.
                              Развод по любой причине повод . Тот кто жениться на разведенке уже грешит самим фактом женитьбы. Потому что она уже получила разводное, будь то блуд или строптивость. Ее дело мужу угождать и слушаться его. Муж глава жены. За Едем наказаны.Ето если по закону. А если по кривой логике , то все что угодно.
                              А дело мужа изменять жене.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от greshnik
                              контекст наполняется Вашим воображением
                              нигде не сказано-
                              что жена может разводиться
                              нигде не сказано
                              что ребро может само покидать тело
                              ребро может ампутировать только его хозяин
                              За чем блудникам женится? Пусть спят с кем хотят и сколько хотят.За чем жена любителю женщин? Чтобы прислуга была?Жена ведь любиТ, а он ей боль причиняет. Тоска. За чем все это?

                              Комментарий

                              • Мисс
                                Участник

                                • 05 September 2017
                                • 294

                                #60
                                Сообщение от Kolosok

                                Да, безупречно разрушает. Но в Ваших словах нет возможности покаяния и прощения. А часто так и происходит, когда кто-то изменил и кается и просит прощения, а ему не прощают и используют эту измену, как повод для расторжения брака... Вот это непрощение и не позволял нигде Христос...



                                Если не простил кающегося человека, который не желает разводиться и просит прощения, то получается, что виновен... Всё логично...



                                Возможно... но только с одной оговоркой: тот кто предал не кается и хочет уйти... Т.е. прелюбодеяние допустимая причина развода, если человек не кается и сам уходит...
                                Однажды предавший, может, предать и еще раз.Его простили , но жить с таким не хотят. И Бог нам грехи прощает, но разве последствия от грехов не расхлебываются. Так что все законно. Это дело пострадавшей стороны. Кто-то сходится и живет, а кто нет. ЗДесь есть свобода выбора. На практике, женщины измены прощают и живут, а мужчины разводятся. ВЫ бы жену изменницу простили.

                                Комментарий

                                Обработка...