Мой незаконный брак

[Liebe]

Любовь НЕ скрывается. и читающие это (обычно) хорошо чувствуют; там, где "разум" и "ссылки" на места "из Писания" любви НЕТ: любовь (как раз) отсутствие разума. имо

Ну, знаете, я лучше буду руководствоваться Писанием, чем своими сомнительными разумом и сердцем. Так я показываю любовь и уважение к Богу и Его слову, доверяю, и нет для меня выше авторитета. Хотите сказать, я не люблю Бога, если для меня - Его слово - закон, и я стараюсь дать людям лучшее, что я знаю - слова из Писания. Это значит, что я не люблю людей? Я служу тем даром, который имею: я в некоторой мере знаю Писание, и в некоторой мере умею связно излагать свои мысли, которые, опять же Божьей волей, вырабатываются у меня достаточно сильным и развитым мыслительным аппаратом, так уж сложилось, мне дан высокий интеллект, и я его с удовольствием развиваю. Как и дар слова. Что Бог дал - тем и пользу стараюсь принести окружающим, возможно, у других другие дары. У меня такие.

[Alex54]

Смотря, о каких деньгах речь идет. Мужчина должен обеспечивать семью необходимым.

А если мужчина обеспечивает по потребительской корзине, его нужно стимулировать?
Любая стимуляция здесь контрпродуктивна.

[Смирна]

Ну, знаете, я лучше буду руководствоваться Писанием, чем своими сомнительными разумом и сердцем. Так я показываю любовь и уважение к Богу и Его слову, доверяю, и нет для меня выше авторитета. Хотите сказать, я не люблю Бога, если для меня - Его слово - закон, и я стараюсь дать людям лучшее, что я знаю - слова из Писания. Это значит, что я не люблю людей? Я служу тем даром, который имею: я в некоторой мере знаю Писание, и в некоторой мере умею связно излагать свои мысли, которые, опять же Божьей волей, вырабатываются у меня достаточно сильным и развитым мыслительным аппаратом, так уж сложилось, мне дан высокий интеллект, и я его с удовольствием развиваю. Как и дар слова. Что Бог дал - тем и пользу стараюсь принести окружающим, возможно, у других другие дары. У меня такие.

ЧТО это было? Это можно (разрешается) обсуждать или ... ? (пройти мимо)

[beta]

Ну, знаете, я лучше буду руководствоваться Писанием, чем своими сомнительными разумом и сердцем.

Видите ли у Христовых и разум Христов и сердце плотяное, то есть измененное Христом. Ошибка же фарисеев была как раз в том, что они заглушали сердце своими учениями - разумными толкованиями написанного.

[Liebe]

Думаю, что вы меня не поняли. Не нужно ничего выражать. Нужно быть тем, кем ты есть и все выразится само собой. Просто у некоторых в том числе и у меня много лет назад, разум подавлял чувства, сердце и это создавало перекос в отношениях. Думаю, подобный перекос возник и в этой ситуации.

Скажу честно, я Вас не поняла. Как Ваш разум подавлял чувства и сердце и какой именно перекос происходил в отношениях в результате?

- - - Добавлено - - -

Видите ли у Христовых и разум Христов и сердце плотяное, то есть измененное Христом. Ошибка же фарисеев была как раз в том, что они заглушали сердце своими учениями - разумными толкованиями написанного.

Ошибка фарисеев была в том, что они не приняли Христа. Если человек попросит совет - я дам совет из Писания, я не скажу ему "слушай свое сердце". Я лучше буду цитатником Господа, то есть никем, чем буду рассказывать тут "мечты сердца своего", хотя конечно, никто не лишен субъективизма, мы всего лишь люди. Но в вопросах совета другим - Писание, так я буду наиболее спокойна за свой совет, будучи лишь посредником ничего не стоящим. Больше и лучше Писания я не скажу.

[beta]

Как Ваш разум подавлял чувства и сердце и какой именно перекос происходил в отношениях в результате?

Можно делать правильно потому, что так нужно, а можно потому, что ты любишь, в этом вся суть, а остальное это нюансы. Когда отношения складываются по долгу ( так правильно, так нужно), это всегда чувствуется и ничего кроме сухости не вызовет. Но когда то же в Любви тогда совсем иные отношения, хотя дела могут быть почти те же.

- - - Добавлено - - -

Ошибка фарисеев была в том, что они не приняли Христа.

Христос это написанная буква, или то, что Писания хотели донести нам, нашему сердцу?

[Liebe]

А если мужчина обеспечивает по потребительской корзине, его нужно стимулировать?
Любая стимуляция здесь контрпродуктивна.

"Имея пропитание и одежду - будем довольны тем". Ну, я бы еще ремонт добавила, чтобы краны не текли и штукатурка на голову не сыпалась, в этом смысле. Мы не путешествуем, как апостолы, а имеем дом, допустим. Если уже есть болезни - которые лечить нужно, на это еще...

[Сэр]

Ошибка фарисеев была в том, что они не приняли Христа. Если человек попросит совет - я дам совет из Писания, я не скажу ему "слушай свое сердце". Я лучше буду цитатником Господа, то есть никем, чем буду рассказывать тут "мечты сердца своего", хотя конечно, никто не лишен субъективизма, мы всего лишь люди. Но в вопросах совета другим - Писание, так я буду наиболее спокойна за свой совет, будучи лишь посредником ничего не стоящим. Больше и лучше Писания я не скажу.

А как ты понимаешь вот эти стихи:
⁹ Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
¹⁰ А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
¹¹ Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
¹² Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
¹³ что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
¹⁴ Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
¹⁵ Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
¹⁶ Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

[Liebe]

Можно делать правильно потому, что так нужно, а можно потому, что ты любишь, в этом вся суть, а остальное это нюансы. Когда отношения складываются по долгу ( так правильно, так нужно), это всегда чувствуется и ничего кроме сухости не вызовет. Но когда то же в Любви тогда совсем иные отношения, хотя дела могут быть почти те же.

Я поняла, о чем Вы. Конечно, любовь более всего. Но если, допустим, человек ничего не чувствует (причины могут быть различны) как быть? Когда-то я читала совет опытных христиан на эту тему, было сказано - делайте хотя бы правильно, как будто любите, просите о любви, нет любви - все равно будьте в браке, старайтесь. Лучше хотя бы сделать правильно, чем ничего. И не выражается ли, с другой стороны, любовь именно в желании сделать правильно, не нанести вреда для начала? Желание сделать правильно - отличное начало, но, конечно не апогей. А Вы меня поняли?

- - - Добавлено - - -

А как ты понимаешь вот эти стихи:
⁹ Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
¹⁰ А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
¹¹ Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
¹² Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
¹³ что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
¹⁴ Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
¹⁵ Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
¹⁶ Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

В вопросах Духа Святого я мало компетентна, вопрос изучала очень мало. Молюсь, перед тем как даю совет, чтобы Бог дал мне Духа Святого и руководил моим разумом при ответах. Служу, чем могу и что Бог открыл. Я изначально узнала Писание в церкви, скажем так более логического направления, далеко не харизматичной. Кому Бог больше или иначе открыл - слава Ему. Я служу чем имею на данный момент и по мере сил. Мы отклонились от темы Евгении - если кто-то хочет поговорить именно со мной и обо мне - пожалуйста, пишите в личку, не хочу в чужой теме более обсуждать собственную персону, не обо мне речь. з.ы. а Писание Духом Святым написано, так что...

[Сэр]

В вопросах Духа Святого я мало компетентна, вопрос изучала очень мало. Молюсь, перед тем как даю совет, чтобы Бог дал мне Духа Святого и руководил моим разумом при ответах. Служу, чем могу и что Бог открыл. Я изначально узнала Писание в церкви, скажем так более логического направления, далеко не харизматичной. Кому Бог больше открыл - слава Ему. Я служу чем имею на данный момент и по мере сил. Мы отклонились от темы Евгении - если кто-то хочет поговорить именно со мной и обо мне - пожалуйста, пишите в личку, не хочу в чужой теме более обсуждать собственную персону, не обо мне речь.

А как ты думаешь, случайно Иисус сказал ученикам сидеть в Иерусалиме и никуда не дергаться, пока не будет дано им обещанное от Отца?

⁴ И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
⁵ чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

Даю подсказку, откуда все начинается:

¹⁷ В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.

Правда Божия открывается, кода услышав благовествование, мы начинаем верить в веру и оправдываться верой, а не делами закона.

[Liebe]

А кто говорит о человеческой мудрости? Слово Божие цитируем, по возможности, в тему, аккуратно и корректно. Остальное я не поняла, пишите в личку, пожалуйста, не будем засорять тему Евгении, не относящимся к ее делу.

[beta]

если, допустим, человек ничего не чувствует (причины могут быть различны) как быть?

Искать, просить чтобы иметь Любовь.

И не выражается ли, с другой стороны, любовь именно в желании сделать правильно, не нанести вреда для начала?

Если кто действительно понимает, а что есть вред. Только Любовь может отличить вред о пользы. Никакой разум на это не способен.

Желание сделать правильно - отличное начало, но, конечно не апогей. А Вы меня поняли?

Думаю, что мы поняли друг друга. Начало то не плохое, но это не выход. Именно закон предлагал делать правильно, но он не решал проблемы, а только усугублял ее. Выход только в Любви.

[Liebe]

Писание помогает отличить вред от пользы. С остальным согласна.

И кстати заметила на этом форуме, что ну очень много несут отсебятины порою. А истинно библейского рассмотрения ситуации - мало, мечты сердца своего рассказывают. А люди ведь не за этим пришли, а за христианским библейским советом. Что и предоставляю по мере сил. И не слишком ли много берут на себя люди, находясь на христианском форуме, когда несут нечто чисто человеческое, не библейское... Мне кажется, понимать должны кто они, зачем пришли и где находятся)). Забываем иногда((((. А ведь дело ответственное...

[beta]

Писание помогает отличить вред от пользы. С остальным согласна.

Я бы сказал не так. Писание учит отличать, но буквальное применение Писания без понимания сути это распятие Истины, фарисейская закваска.

- - - Добавлено - - -

когда несут нечто чисто человеческое, не библейское...

А ведь для фарисеев слова Христа были так же не Библейскими.

[Liebe]

Ни одно из слов Писания не сказано зря. Земля и небо прейдут, а слова Божии не прейдут, ни одна йота не написана зря. Если есть конкретика точно применимая к ситуации, а в вопросах брака и развода все как раз конкретно и буквально, да-да -- то и спрос с нас по этим буквам. Есть ситуации, прямо Писанием не описанные - это уже другой вопрос, но если есть буквальная цитата - будьте любезны, как говорится. Иначе - виновен в игнорировании Божьего Слова. Я не понимаю, почему любовь ставится в какое-то противоречие с Писанием. Я из любви пренебрег Писанием, ну и так бывает. Отшлепают хорошо. Это мы тоже проходили, поверьте.





- - - Добавлено - - -

А ведь для фарисеев слова Христа были так же не Библейскими.

Тем не менее они были библейскими. О Христе были пророчества, Христос исполнил закон и все пророчества о нем. Фарисеи его, скажем так не узнали. И к нашей ситуации это вообще неприменимо. Еще до Откровения не дошло, новых Христов не будет, так что, будьте любезны, как говорится исполнять Новый Завет...