Поцелуи до брака.

[SergeM]

В нашем собрании существует порядок описанный кем-то выше: после помолвки встречи при свидетелях. Да, чуть не забыл: если кто понравился, то предлагать через служителя. В нашем же братстве, но в Молдове можно встречаться без свидетелей. Это все, друзья, правила. Это не закон.
==============================================
Ужас... прочитала вас и мне тихо поплохело....
Конечно я знала что такое есть и существует...
но пропагандировать это....
Зачем предлагать через служиетля брак????
Это вы можете объяснить логически???
Или люди гвоорить не умеют????

Привет Маша. Тебе уже лучше? Хочу внести некоторую ясность по поводу предложения руки ч-з служителя.
То, что это правило, а не закон - аминь.
Но, о привелегии этого правила мало кто говорит.
Постараюсь перечслить.

Пастор - человек ответственный за паству, и в каждом случае. когда член ц-ви куда ни-ть вляпается, больше всех переживать приходиться пастору. Амэн?

Например предлагает девушке, человек, которому уже отказали четверо. Если это происходит в той-же ц-ви, то реакция девушки в 90% будет отриц-ой. В результате - депрессия, сломанная судьба и т.п.
Тот же случай, только с самого начала с пастором:
Пастор объявляет сестре,под угрозой наказания, что в случае отказа, факт предложения должен оставаться в тайне.
Результат - предлагающий защищён от распространяемых слухов(в неудачном случае)
Или в предсвадебном процессе у одного из пары всплывают физические или любые недостатки или прошлое, которые второй не сможет понести. Здесь нужен пастор, который сможет правильно координировать последующую размолвку.

Могу продолжить, если будет интересно.

[Masha]

Понимаешь... я вроде и понимаю все.....
Но мне лично было бы неприятно когда в мои отношения ... и к то что касается по большей части двоих... вмешивается еще кто-то в самый ответчвенный момент....
Как будто мужчина струсил и не пришел сам говорить что он меня любит.... а прислал чужого человека...
нет мне кажется минусов все атки больше...

да может когда парню отказали раза 4 это и имеет смысл...
или когда проблемы большие.....
И вообще пастор должен проводить беседы и до брака и после с каждой парой....
тут тоже ничего плохого , а наооборот хорошее...

Но все таки.... как это это не того......

Я вообще сегодня первый раз зашла к вам...
и меня если честно как обухом по голове....
и мысли и слова....
как то странно....


а всетречи при свидетелях.... неужели нельзя доверить людям... что нужно дуэнью ставить....
Ведь тот кто хочет то все равно все сделает и найдет место и время...
А кто сохранить себя хочет тоту тоже нянька не нужна...
И вообзе смешная картина когда людям по 25-30 лет например а их стерегут как детей из деткого сада!

[TruthSeeker]

Согласен с Машей. Предлагать брак через служителя - можно, никто не запрещает, но я бы на месте девушки, которой было бы сделано подобное предложение чувствовал бы себя странно. Будущий муж, а предложенние сделать не может...
И встречи при свидетелях... на зону, извините, похоже. Это сродни тому, что в некоторых церквах заставляют жениться СРАЗУ после предложения (максимум - через месяц), чтобы, типа, не было соблазна. А то что люди друг друга не знают, что может быть они не подходят друг другу - какая разница, стерпится, слюбится...

[Tanya]

Ответ участнику Masha
Cтранно, была уверена, что ответила уже, а сегодня просмотрела - моего ответа нет как нет. И куда он делси?
Отвечаю по-новой..

А где пастор должен подписать свидетельство о браке???? И почему она не действительна??????? А как же неверующие ? Они что вне брака живут если их бумажку пастор не подписал????

Ну уж так тут заведено. Мы живем в штатах, чтобы зарегистрировать брак надо а) взять бамажку в ситихолле, б) подписать эту бумажку у уполномоченного лица. Им может быть пастор, священник, равин, а для принципиально неверующих (пишу принципиально, потому что большинство пар всё равно любит с духовными лицами венчаться) тоже есть неклерикальное официальное лицо, увы, не помню как должность эта называет, потому как у нас был пастор. Без подписи уполномоченного лица брак еще не считается действительным. Неклерикальное официальное лицо может свою подпись тут же поставить, не отходя от кассы, и тогда это уже официально муж и жена, но это если пара решила по каким-то причинам не устраивать торжественной церемонии. Обычно, берут бумажку за день, 2 до свадьбы, приглашают гостей в церковь или туда, где решили регистрироваться (на пляжах, например, нынче модно , в праздничном холле гостиницы, в родительском доме, да где угодно), после праздничной церемонии венчания/бракосочетания тот, кто вел церемонию, подписывет эту бумажку. Только тогда она вступает в свою законную силу - появилась новая ячейка общества
Надеюсь, я понятно объясняю?

Есть еще одно очень хорошее правило, по-крайней мере в нашем штате. Эта бумажка будет стоить дешевле, если пара пройдет marriage counseling - специальный курс для новобрачных. Мы его проходили, естественно у нашего пастора. Но можно и в других местах это делать, если ты неверующий.

А почему вы сейчас не целуетесь???? Это не же не грех... Написано наслаждайся женой юности своей... Или для вас это грех??????????? Бр..... чего то я совсем запуталась...

Не волнуйтесь так, Маша Дело в различии культур. Мой муж вырос во Флориде. Французский (так это тут называется) поцелуй никогда не был чем-то особенным среди его сверстников, а, наоборот, считался, не сказать, извращением, но чем-то не очень приятным и не совсем гигиеничным. И это совсем не связано с верой - он стал христианином только 2 года назад. А не по-французски целуемся, и даже очень часто

[Sasha]

Я принципиально против поцелуев до брака. Все дело в том, что мы с мужем (тогда с женихом) не удержались. Хотя и были оба служители. Могу сказать одно - были серьезные проблемы и в браке и серьезные проблемы с рождением ребенка. Сейчас мы уже женаты 4 года, дочери год и вроде бы все наладилось, но очень жалею о том, что пошла на поводу похоти. А все началось с невинных поцелуев в щечку. По-моему, человека можно узнать и без поцелуев

[physics]

Шалом!
Поцелуй то как проявление любви возможен, но проблема в соблазнах:
"не возможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого он прийдет"
Важно при этом не впасть в прелюбодеяние.

[iluXa]

Ответ участнику Sasha

Я принципиально против поцелуев до брака. Все дело в том, что мы с мужем (тогда с женихом) не удержались. Хотя и были оба служители. Могу сказать одно - были серьезные проблемы и в браке и серьезные проблемы с рождением ребенка. Сейчас мы уже женаты 4 года, дочери год и вроде бы все наладилось, но очень жалею о том, что пошла на поводу похоти. А все началось с невинных поцелуев в щечку. По-моему, человека можно узнать и без поцелуев

вы уверены что эти проблемы - последствия поцелуев
если можно поконкретнее

[Игорь]

iluXa, даже не сомневайся. Библия говрит "храни себя чистым". Не сохранил - вступает в силу закон сеяния и жатвы.

[Христианин]

И будут уповать на Тебя знающие имя Твое, потому что Ты не оставляешь ищущих Тебя, Господи. (Пс. 9:11)

Ищите, Таня, Господа и всецело уповайте на Него!
Да благословит Вас Господь!

[iluXa]

Ответ участнику Игорь

iluXa, даже не сомневайся. Библия говрит "храни себя чистым". Не сохранил - вступает в силу закон сеяния и жатвы.

Про закон сеянья и жатвы я знаю (на своей шкуре).
Но почему решили что целоваться - что-то нечистое?
Целоваться для какого-то кайфа - ДА это грех похоти,
но если мной руководит любовь ? это совсем другая ситуация.
Ведь я могу целовать свою девушку и получать удовлетворения от этого сам,
или я это буду делать для того чтоб она чувствовала себя любимой.
(я так думаю)

[Христианин]

iluXa

(я так думаю)

Думать можно, но лучше все-таки "пленяйте свои мысли в послушание Христу". Это не повеление, а всего лишь совет.

[iluXa]

спасибо Христианин, я согласен.
"тот кто стоит, бойся чтоб не упасть"
Я тогда поправлюсь: "мне так открыто на данный момент".

[Jules]

У нас в церкви (ЕХБ) примерный порядок такой:

1. Брат и сестра решают соединиться в браке
2. Сообщают об этом пастору
3. Часто для таких проводятся занятия о библейских основах брака (сейчас это "Брак без сожаления")
4. Если пастор хорошо знает и брата и сестру, их служения, серьезность в вопросе брака, то объявляется помолвка перед церковью. Если пастор сомневается, то может и отказать, но такого еще не было.
5. Когда жених и невеста будут готовы к венчанию (обычно между помолвкой и венчанием проходит около полугода, все зависит от решения пары) - тогда и венчают. Свидетельство о браке из ЗАГСа необходимо.

Что касается поцелуев, то у нас рекомендуют до брака вообще не целоваться и если тягостны прикосновения (в плане чтоб не сорваться), то и вообще "за ручку" не ходить. Вполне разрешено целоваться в ЗАГСе до венчания, но большинство все же и тут сдерживаются. Зато здорово, когда тетя в ЗАГСе предлагает молодым поздравить себя, то молодые просто пожимают руку, как при приветствии в церкви, а у тети из ЗАГСа глаза на лоб.
Я сам еще не женат, хотя уже постепенно чувствую, что скоро это произойдет. Я еще не до конца уверен в своем выборе и поэтому пребываю в молитвах. Девушка также небезразлична ко мне. Но мы никогда не держимся за руки, хотя и очень хочется. Если Господь нас благословит на брак, то мы хотели бы подарить первые поцелуи только во время венчания.

[Светлана Золк.]

Монстр !
Так держать !

[Jules]

Светлана Золк.
Самое трудное в любви между братом и сестрой - это не дать своим чувствам (зачастую влюбленности, а не любви) завладеть сердцем настолько, что любовь ко Христу уходит на другой план. Пусть Господь остается на первом месте, и Он Сам усмотрит.