Любовь vs. долг

[Смирна]

Зачастую (но, конечно, не всегда) кто плохо учится, тот потом и работает плохо, потому что лентяй, не хватает знаний, или ему просто ничто не интересно.

Интересная логика А если я (допустим) мыслитель? (и бездумное "поглощение" того, до чего уже "кто-то дошёл" мне НЕ интересно? Но уж если "уцеплюсь", то прознаю всё Так ли плоха моя метода???)
... значит ли это, что я - плохой врач? Философ? Психолог?

Правильная замужняя женщина как раз "живёт ради". Вижу это в жизни сплошь и рядом.

впитаная с "молоком" позиция жертвы

[Albertovna]

Интересная логика А если я (допустим) мыслитель? (и бездумное "поглощение" того, до чего уже "кто-то дошёл" мне НЕ интересно?

В школе, в 10 лет? Что Вы, будете оспаривать, что земля круглая или дважды два - четыре? Знания ещё никому не вредили. Не такой, как все, гений, мыслитель... Это хороший аргумент для оправдания лени. А сам во время урока в крестики-нолики играет и тратит попусту время драгоценное. После уроков - и того хуже. Пустая голова (без знаний) размышлять не может, ибо не имеет материала для этого. Пока ты в школе, надо слушать старших. А когда вырастешь, размышляй, сколько душе угодно. Кстати, настоящему мыслителю следовало бы знать и уважать прошлый опыт человечества, пусть даже там было много заблуждений. О бездумном поглощении (ни в школе, ни после школы) никто не говорил. Задавать учителю вопросы не возбраняется.

впитаная с "молоком" позиция жертвы

А Христос был кто - не жертва? Христианство жертвенности и учит.

[Смирна]

Эк, Вы быстро "схватились" за тему "троечников"?! ("Насолили" они Вам, видно, порядочно).

В школе, в 10 лет? Что Вы, будете оспаривать, что земля круглая или дважды два - четыре?

А Вы думаете (твёрдо уверены), что философами становятся в 30?
40?
100?

Присмотритесь к детям (когда будут): один - живчик, а другой - истый "тормоз". Но кто из них вырастет "гением" - ...???

Знания ещё никому не вредили. Не такой, как все, гений, мыслитель... Это хороший аргумент для оправдания лени.

Лень, Матушка, занятие иногда и полезное: только лёжа и ни о чём (глобальном) не думая, можно услышать то, что не находится в голове человеческой; только лёжа под яблоней можно было поймать плод и сделать вывод о притяжениях к земле нашей.

А "пробегая через мосточек, да урывая кленовый листочек" только это и поимеешь...
имо.

А сам во время урока в крестики-нолики играет и тратит попусту время драгоценное. После уроков - и того хуже. Пустая голова (без знаний) размышлять не может, ибо не имеет материала для этого. Пока ты в школе, надо слушать старших

Прекрасная позиция: если ты попался в семью .... (подставить чего хочется), то впитывай всё то, что "тебе батька говорит", да? "Вырастешь - разберёшься!"
... (нет слов, а результаты - уже "на лицо")

Задавать учителю вопросы не возбраняется.

Учитель (о котором говорим) работает за ЗАРПЛАТУ. И говорить будет только то, что "одобрено минздравом" (как и врач, у которого есть СХЕМА лечения болезни, установленная тем же "минздравом". Поэтому нас так и лечат...)

А Христос был кто - не жертва? Христианство жертвенности и учит

Так именно об этом (увы) и речь наша (Ваша) уже в которой теме: ЧЕМУ (по Вашей же теории) Вы НАУЧЕНЫ?!... откуда (почему и, главное, ЗАЧЕМ) у Вас ТАКИЕ жизненные позиции????

[Albertovna]

"Насолили" они Вам, видно, порядочно.

Нет, но я не люблю пофигизма ни в чём, в учёбе в том числе. Это неуважение как к себе, так и к окружающим. Очень больное место сейчас задели у меня. "Троечник" для меня - это не обязательно ученик/студент, получающий соответствующие отметки. Это символ отношения к жизни (особенно к труду) определённого.

А Вы думаете (твёрдо уверены), что философами становятся в 30?

Если ребёнок - философ в 10 лет, от школы это его не освобождает. Вундеркинды часто экстерном школу заканчивают, учатся дома. Так тоже можно, пожалуйста.

Лень, Матушка, занятие иногда и полезное

Исаак Ньютон, если уж о нём речь зашла, успешно окончил школу (а впоследствии Кембриджский университет) и не выступал: "Я не такой, как все" и т п. (хотя он как раз и был не такой). Открытие сделать ему помогла не лень, а гениальность, годы упорного труда и размышлений. А что надо иногда отдохнуть и отвлечься, кто же спорит. Просто некоторые всю жизнь в отдых превращают. Только и желают, что развлекаться.

Учитель (о котором говорим) работает за ЗАРПЛАТУ. И говорить будет только то, что "одобрено минздравом"

Учителя тоже бывают увлечённые и любознательные.

[Net Life]

Зачастую (но, конечно, не всегда) кто плохо учится, тот потом и работает плохо, потому что лентяй, не хватает знаний, или ему просто ничто не интересно.

Я вам говорю, что комплекс отличницы - это плохо, а вы его всячески оправдываете на таких вот некорректных примерах. Для вас ленивые люди - это плохо и всё такое. Не выполняет хорошо работу - жалуйтесь в соответствующие инстанции. А лень - это нормально.

Я не считаю ваше мнение правильным, и я аргументировала, почему. Я не буду выплачивать долги, которые мне кто-то навесил без моего согласия и в которых у меня самой никакого интереса нет и не было. И с вашей стороны разумных опровержений, которые были бы для меня убедительны, я не нашла. Можно на этом закончить.

[Albertovna]

Я вам говорю, что комплекс отличницы - это плохо, а вы его всячески оправдываете на таких вот некорректных примерах. Для вас ленивые люди - это плохо и всё такое. Не выполняет хорошо работу - жалуйтесь в соответствующие инстанции. А лень - это нормально.

Я не считаю ваше мнение правильным, и я аргументировала, почему. Я не буду выплачивать долги, которые мне кто-то навесил без моего согласия и в которых у меня самой никакого интереса нет и не было. И с вашей стороны разумных опровержений, которые были бы для меня убедительны, я не нашла. Можно на этом закончить.

Да, комплекс отличницы - это может иногда быть плохо. Для самих отличников, когда страдает их психика. Зато для общества - всегда хорошо. Что стремление к совершенству - хорошо, отрицать не будете?
Лень - это НЕнормально. Это мать всех пороков и один из смертных грехов. Можно на этом закончить.

[Albertovna]

Друзья,

Ещё раз мой вопрос, но по-иному. Есть люди, в коих любовь бьёт через край. А есть имеющие очень мало любви к кому-либо или к чему-либо. Внимание, вопрос (гонг: БОМММ!): вправе ли последние иногда прибегать к чувству д... (к нему самому), чтобы заткнуть дыру там, где нет любви? Жизнь ставит перед нами сложные задачи. Иногда любить очень трудно. Иногда у человека нет выбора, мало ли какие ситуации.Но ведь надо так или иначе взаимодействовать с людьми и делать что-то, потому что к этому толкает сама жизнь. И что делать? С любовью творить тот беспредел, который тебе по сердцу, или всё-таки с д... делать правильные вещи? Является ли человек, для которого д... превыше всего, преступником, заслуживающим расстрела? Или всё-таки это такой же человек, который имеет право быть?
Да, существует Иисус. Но ведь и верующие попадают в РАЗНЫЕ ситуации. Достанет ли любви?

[g14]

Мне действительно не стыдно, поскольку "стыд" и "совесть" являются вложенной в нас социумом деструктивной программой, имеющей целью сделать из человека раба.

Совершенно верно! Программы управляют людьми, а им и невдомек, что придумывают эти программы другие люди специально для них.

А Христос был кто - не жертва? Христианство жертвенности и учит.

А зачем оно учит жертвенности? Разве не затем, чтобы потом наживаться на этой жертвенности? Ведь получаются такие классные рабы, не ворующие, не пытающиеся сбежать от хозяина, хорошо работающие на него, "как для Христа".


Это-же так удобно, не приставлять к каждому надсмотрщика, а забивать каждому жандарма в голову. По-воскресеньям программировать проповедями.

вправе ли последние иногда прибегать к чувству д...

К чувству долга не прибегают, оно само управляет человеком. Как любовь, так и чувство долга - суть программы управления сознанием, но только любовь включается на чувственно-эмоциональном плане и не контролируется ни самим человеком, ни обществом, а только инстинктами;
а чувство долга действует с гораздо меньшим уровнем эмоций и часто сопряжен с чувством вины, и контролируется обществом.

[Albertovna]

любовь включается на чувственно-эмоциональном плане и не контролируется ни самим человеком, ни обществом, а только инстинктами

Смотря как понимать любовь... Кто-то вообще называет любовью то, что я называю долгом.

[Thyra]

Правильная замужняя женщина как раз "живёт ради".

Правила-то кто устанавливал?
Вы же им уже сопротивляетесь. Потому что голова на месте. Вам этот комплекс вопросов срочно нужно пере-думать.

[Albertovna]

Правила-то кто устанавливал?
Вы же им уже сопротивляетесь. Потому что голова на месте. Вам этот комплекс вопросов срочно нужно пере-думать.

Правила веками устанавливали люди поумнее нас. Я не сопротивляюсь. Наоборот, очень хочу выполнять все правила, с которыми согласна. Но плохо получается, потому что во мне мало любви. Это моя личная проблема, а не правил.

[Thyra]

вправе ли последние иногда прибегать к чувству д... (к нему самому), чтобы заткнуть дыру там, где нет любви?

Ни в коем случае. Любовь из-под палки, через не могу и не хочу быстро опротивеет и, что хуже, ожесточит.

Ну что Вы себя насилуете. Ходите с ним друг ко другу в гости, в кино, на природу. Будьте друзьями. Никто никому ничем не обязан.

[Albertovna]

Ни в коем случае. Любовь из-под палки, через не могу и не хочу быстро опротивеет и, что хуже, ожесточит.

Ну что Вы себя насилуете. Ходите с ним друг ко другу в гости, в кино, на природу. Будьте друзьями. Никто никому ничем не обязан.

Я в общем спрашивала прежде всего, а не о себе. Своего мужчину я люблю. По крайней мере, мне так кажется. Но, наверное, мало.

[g14]

Смотря как понимать любовь... Кто-то вообще называет любовью то, что я называю долгом.

Так называемая христианская любовь - любовью вообще не является. Это обязанность выполнять заповедь, т.е. долг христианина:

Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.(Рим.13:8)

[Net Life]

Зато для общества - всегда хорошо.

Общество состоит из личностей. И если каждой отдельной личности будет плохо, обществу не будет хорошо.

Что стремление к совершенству - хорошо, отрицать не будете?

Стремление к совершенству и комплекс отличницы - совершенно разные вещи. И если вы ставите их в один ряд, вы тем самым заявляете, что комплекс отличницы - это хорошо и для личности.

Лень - это НЕнормально. Это мать всех пороков и один из смертных грехов. Можно на этом закончить.

Нет, я на этом с вами не закончу. Потому что я с этим в корне не согласна. Лень - это защита, естественная защита от бесполезной деятельности, которая не приносит пользу человеку, но отнимает много сил. То есть, защита от нерациональной этих сил растраты. Я сейчас говорю о нормальной человеческой лени, а не о той, что может являться результатом психологических проблем (это чтобы вы не цеплялись). То бишь, действия во благо общества и во вред себе - это нерационально, поэтому это делать лень. И эта лень совершенно нормальна.