Простой вопрос :)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dumspiro
    Участник

    • 24 February 2009
    • 444

    #1

    Простой вопрос :)

    Согласитесь, что каждый оценивает все и вся с позиции СВОИХ взглядов, мнений, принципов и тд
    И вот говорят, что взгляды мужчин и женщин на одни и те же вещи (явления, события и тд) НЕ совпадают, причем не потому что они у кого-то неправильные, а потому что мужчины якобы думают по другому

    Вот у меня насущный (причем весьма) вопрос как донести до мужчины, что он не прав, при этом не унижая его достоинства, но и при этом чтоб до него дошло, что он малость не в ту степь.

    Ну вот как ни бьюсь не получается. У женщин ведь как все четко: есть задача разрабатывается план как ее решать рассчитывается стоимость "проекта" - и наступает осуществление оного.
    При этом я, как женщина, привыкла осознавать, что если я кому-то что-то обещала кровь из носа, но сделаю. Этого же жду и от других.
    С мужчиной полный швах. Он любит фантазировать, планов конкретных нет, а самое главное он всегда найдет тысячу извинений чтоб не выполнить то что обещал.
    Для меня всегда эталон " кто клянется хотя бы злому и не изменяет" - это незыблемый принцип, на котором, на мой взгляд, держится доверие между людьми.
    Получается у мужчин это иначе держать слово для них пустой звук.

    Ну вот как донести что так жить нельзя? Как критиковать или учить (желающие высказаться про запрет воздержитесь, я не про то учение) или подсказывать чтоб до мужчин с их "отличающимся" умом доходило что-то и при этом бы мужчина не обиделся? Опять же женщина всегда рада выслушивать конструктивную критику, а мужчина сразу куксится, расстраивается, и тд и тп

    Варианты испробованы многие - дискуссия, ссылки на Библию, обращение к третим лицам, молитва и тд и тп. Не помогает.

    Как донести до человека истину? Может у кого-то есть какие-то соображения и меня с подсказки осенит прозрение?
    Спасибо.
  • Spirit7
    Участник

    • 30 April 2010
    • 5

    #2
    Может стоит иногда, для разнообразия, дать мужчине сделать так, как он хочет???...Чаще всего потом слышится фраза: да, надо было по-другому....
    что-то доказывать вызывает эффект сопротивления. Просто высказать свою идею. Очень интересно наблюдать, когда мужчина, через какое-то время выдает эту идею за свою)))
    Вот тут, ГЛАВНОЕ, не сказать фразу: я же тебе сразу это говорила. Лучше сказать: какой ты у меня умный!!!
    И эффект есть, и мужчина счастлив))))

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Сообщение от dumspiro
      Согласитесь, что каждый оценивает все и вся с позиции СВОИХ взглядов, мнений, принципов и тд
      И вот говорят, что взгляды мужчин и женщин на одни и те же вещи (явления, события и тд) НЕ совпадают, причем не потому что они у кого-то неправильные, а потому что мужчины якобы думают по другому

      Вот у меня насущный (причем весьма) вопрос как донести до мужчины, что он не прав, при этом не унижая его достоинства, но и при этом чтоб до него дошло, что он малость не в ту степь.

      Ну вот как ни бьюсь не получается. У женщин ведь как все четко: есть задача разрабатывается план как ее решать рассчитывается стоимость "проекта" - и наступает осуществление оного.
      При этом я, как женщина, привыкла осознавать, что если я кому-то что-то обещала кровь из носа, но сделаю. Этого же жду и от других.
      С мужчиной полный швах. Он любит фантазировать, планов конкретных нет, а самое главное он всегда найдет тысячу извинений чтоб не выполнить то что обещал.
      Для меня всегда эталон " кто клянется хотя бы злому и не изменяет" - это незыблемый принцип, на котором, на мой взгляд, держится доверие между людьми.
      Получается у мужчин это иначе держать слово для них пустой звук.

      Ну вот как донести что так жить нельзя? Как критиковать или учить (желающие высказаться про запрет воздержитесь, я не про то учение) или подсказывать чтоб до мужчин с их "отличающимся" умом доходило что-то и при этом бы мужчина не обиделся? Опять же женщина всегда рада выслушивать конструктивную критику, а мужчина сразу куксится, расстраивается, и тд и тп

      Варианты испробованы многие - дискуссия, ссылки на Библию, обращение к третим лицам, молитва и тд и тп. Не помогает.

      Как донести до человека истину? Может у кого-то есть какие-то соображения и меня с подсказки осенит прозрение?
      Спасибо.
      Если правду говорите, то повезло Вашему мужу с Вами. Может так умышленно устраивается в жизни, что если жена хорошая, то муж не очень, и - наоборот? Если видите, что ему истина нужна и что он может понять, то ладно, а то может ему и так хорошо и проще, тем более, что наверняка видит, что можно и так жить, и Вас не терять.

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #4
        Сообщение от dumspiro

        Как донести до человека истину? Может у кого-то есть какие-то соображения и меня с подсказки осенит прозрение?
        Спасибо.
        Ты сам утверждайся в Истине и плодом своим показывай пример того как Истина изменяет твою жизнь в лучшую сторону.

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #5
          Сообщение от dumspiro
          Варианты испробованы многие - дискуссия, ссылки на Библию, обращение к третим лицам, молитва и тд и тп. Не помогает.

          Как донести до человека истину? Может у кого-то есть какие-то соображения и меня с подсказки осенит прозрение?
          Спасибо.
          А вы с себя начните, сами придите к Богу как написано, тогда и доказывать не надо будет ." Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были"
          (1Пет.3:1)
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • Orly
            Ветеран

            • 01 November 2003
            • 10371

            #6
            Сообщение от dumspiro
            Вот у меня насущный (причем весьма) вопрос как донести до мужчины, что он не прав, при этом не унижая его достоинства, но и при этом чтоб до него дошло, что он малость не в ту степь.
            dumspiro, когда собираетесь высказать мужчине конструктивную критику, вначале обязательно похвалите его,-вспомните или придумайте сами, за что. Дайте ему почувствовать его нужность для Вас. Подыграйте. Пусть даже это будет махровая лесть.
            И только после такой процедуры размягчения его сердца, можно приступать к конструктивной обработке, высказыванию советов и пожеланий.
            Человек человеку-радость.

            Комментарий

            • mi-mi
              Участник

              • 25 April 2010
              • 86

              #7
              Сообщение от dumspiro
              Согласитесь, что каждый оценивает все и вся с позиции СВОИХ взглядов, мнений, принципов и тд
              И вот говорят, что взгляды мужчин и женщин на одни и те же вещи (явления, события и тд) НЕ совпадают, причем не потому что они у кого-то неправильные, а потому что мужчины якобы думают по другому

              Вот у меня насущный (причем весьма) вопрос как донести до мужчины, что он не прав, при этом не унижая его достоинства, но и при этом чтоб до него дошло, что он малость не в ту степь.

              Ну вот как ни бьюсь не получается. У женщин ведь как все четко: есть задача разрабатывается план как ее решать рассчитывается стоимость "проекта" - и наступает осуществление оного.
              При этом я, как женщина, привыкла осознавать, что если я кому-то что-то обещала кровь из носа, но сделаю. Этого же жду и от других.
              С мужчиной полный швах. Он любит фантазировать, планов конкретных нет, а самое главное он всегда найдет тысячу извинений чтоб не выполнить то что обещал.
              Для меня всегда эталон " кто клянется хотя бы злому и не изменяет" - это незыблемый принцип, на котором, на мой взгляд, держится доверие между людьми.
              Получается у мужчин это иначе держать слово для них пустой звук.

              Ну вот как донести что так жить нельзя? Как критиковать или учить (желающие высказаться про запрет воздержитесь, я не про то учение) или подсказывать чтоб до мужчин с их "отличающимся" умом доходило что-то и при этом бы мужчина не обиделся? Опять же женщина всегда рада выслушивать конструктивную критику, а мужчина сразу куксится, расстраивается, и тд и тп

              Варианты испробованы многие - дискуссия, ссылки на Библию, обращение к третим лицам, молитва и тд и тп. Не помогает.

              Как донести до человека истину? Может у кого-то есть какие-то соображения и меня с подсказки осенит прозрение?
              Спасибо.
              Иногда и так бывает, мужчина прекрасно понимает, чего хочет от него женщина, но ему удобнее делать вид, что не понимает, ведь в этом случае ему не нужно будет говорить лишних слов, спорить, что-то доказывать женщине или оправдываться, если она напирает "сделай, да сделай!"
              - Ты о чем дорогая? Я тебя не понимаю, у нас и так все хорошо. Будь проще, давай-ка лучше свои щи на стол, а то остынут.

              Женщина может часами биться, как рыба об лёд, доказывая какие-то свои женские истины, а мужчина с наигранным равнодушием будет тырится в телевизор, пока наконец она его не достанет, не заест, не запилит в конец, тогда он вдруг встает во весь рост и скажет свое мужское и безповоротное: "Всё! Хватит, достала! Ухожу! Поищи себе другого дурака, который будет терпеть твой ежедневный брёх!"

              И всё! Он уйдет и женщина уже не вернет его назад, потому что достала..

              __________________________

              Обычно мужчины не любят быт и мелочей и не надо из них делать женщин.
              Добрый путь Бог правит!

              Комментарий

              • Батёк
                Ветеран

                • 13 October 2004
                • 13749

                #8
                Вобщем всё правильно, решения надо цеплять на стене жирным шрифтом, а потом восхвалять умеющего это прочитать и применить.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • Orly
                  Ветеран

                  • 01 November 2003
                  • 10371

                  #9
                  Сообщение от mi-mi
                  И всё! Он уйдет и женщина уже не вернет его назад, потому что достала..

                  __________________________

                  Обычно мужчины не любят быт и мелочей и не надо из них делать женщин.
                  Пардон, а зачем женщине в семье такой трутень??? Даже нет, не трутень: трутни по завершении своего высокого предназначения покидают и пчеломатку, и этот мир.
                  Мужчина же такой просто паразит и кровопивца.
                  Человек человеку-радость.

                  Комментарий

                  • nicko
                    Ветеран

                    • 17 October 2008
                    • 2662

                    #10
                    Сообщение от dumspiro
                    ...Ну вот как донести что так жить нельзя? Как критиковать или учить (желающие высказаться про запрет воздержитесь, я не про то учение) или подсказывать...[/COLOR]
                    Рецепт в сущности "прост" - вначале возлюбите его больше чем себя (как правило, после этого половина критики испаряется), затем дождитесь его любви к Вам (ещё четверть причин для критики отпадёт).
                    И только после этих двух условий, у Вас может быть получится, переубедить его в оставшихся 25% "неправильностей".
                    Если иначе, то - пустое занятие учить жизни, даже и собственным примером.
                    Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                    Комментарий

                    • nicko
                      Ветеран

                      • 17 October 2008
                      • 2662

                      #11
                      Сообщение от Orly
                      dumspiro, когда собираетесь высказать мужчине конструктивную критику, вначале обязательно похвалите его,-вспомните или придумайте сами, за что. Дайте ему почувствовать его нужность для Вас. Подыграйте. Пусть даже это будет махровая лесть.
                      И только после такой процедуры размягчения его сердца, можно приступать к конструктивной обработке, высказыванию советов и пожеланий.
                      Хм... По лукавству, и результат получите...
                      Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                      Комментарий

                      • dumspiro
                        Участник

                        • 24 February 2009
                        • 444

                        #12
                        Ну вот...думала с утра щас как прочитаю...как научусь!!! Ан нет...простой вопрос, а с советами не густо.

                        "Хвалить перед тем как критиковать" - эт не лукавство, а простое понимание мужской психологии - что они слабы и их психика крайне ранима. Так что с этим я согласна и практикую...но не помогает.

                        Насчет своим примером показывать - дак вот с этими примерами, дабы избежать конфликтов - пришлось все взвалить на свои плечи. Но, действительно, начал мучить вопрос - "а муж-то на что?"
                        И самое печальное - это не работает тоже - на мое "ну не могу же я все это делать", ответ - "а тебя разве кто-то просил? это твоя инициатива. ниче не делай, отдыхай". Ну и что тут возразишь?

                        Дать мужчине делать как он хочет? Дак даю. Только в результате страдают все. Думаю - ну вот, сам шишку набил - больше на эти же грабли наступать не будет, научился. Ан нет - завтра те же грабли, те же шишки....послезавтра то же самое.
                        Вот это уже очень нервирует и лишает покоя. Думаешь - ну неужели мозги настолько отличные, что соображаловки не хватает понять что то, что жена говорит - гораздо лучше?

                        И опять вернулись к тому же - либо обида за "навязанное" мнение и обвинение в узурпации власти, либо ущерб семье во всех смыслах.
                        Вот как все оказывается непросто с "сильным полом"

                        Комментарий

                        • mi-mi
                          Участник

                          • 25 April 2010
                          • 86

                          #13
                          Сообщение от Orly
                          Пардон, а зачем женщине в семье такой трутень??? Даже нет, не трутень: трутни по завершении своего высокого предназначения покидают и пчеломатку, и этот мир.
                          Мужчина же такой просто паразит и кровопивца.
                          У мужчины в семье свои функции, у женщины свои. И не забывайте, что муж глава жене, а не наоборот, поэтому, если женщина претендует на главенство в семье, то муж может просто молча или с иронией саботировать ее требования. И по-своему он будет прав, ведь глава мужу Христос.
                          Добрый путь Бог правит!

                          Комментарий

                          • Net Life
                            Вольный философ

                            • 27 September 2009
                            • 1949

                            #14
                            Да вот и нафига такой муж, который не может быть главой? Выкинуть его и всё тут. Без такого мужа вздохнётся легче.

                            Комментарий

                            • dumspiro
                              Участник

                              • 24 February 2009
                              • 444

                              #15
                              И не забывайте, что муж глава жене, а не наоборот
                              Кхе...вижу что вы не очень понимаете что такое "главенство"
                              Иначе было бы понятно, что я именно этого главенства и хочу...а его не берут...

                              Да вот и нафига такой муж, который не может быть главой? Выкинуть его и всё тут. Без такого мужа вздохнётся легче.
                              Вот это уж точно - дышать будет несомненно легче, потому как половина забот тут же исчезнет. Тока ведь не выкинешь же в самом деле

                              Вообщем, вот эта и есть главная проблема - как мужу делегировать его самую что ни есть прямую обязанность - быть "главой"?
                              Вопрос не риторический (как может показаться), потому что увы, но все меньше мужей хотя быть "главами" в истинном смысле этого слова.

                              Комментарий

                              Обработка...