Почему мужчины не понимают...

[Вовчик]

А когда "в том месте" элементы отреагировались, "моя любовь к тебе остыла, ботинки жмут, а нам с тобой не по пути"

Ну да ж -"между нами всё порвато - мы теперича на вы"..

Правда бывает часто, что одна компонента не дореагировала ещё и цепляется за другую, а та другая уже "лыжи навострила и рюкзак собрала" и ей уже не до мАрожинава...ей уже гречки хоцца.

[Metaxas]

Правда бывает часто, что одна компонента не дореагировала ещё и цепляется за другую, а та другая уже "лыжи навострила и рюкзак собрала" и ей уже не до мАрожинава...ей уже гречки хоцца.

Такое бывае в особых случаях. Обычно все все отреагировали. И очень давно. "Цепляется" другая половина (чаще, вопреки мнению автора темы, это - женщина) по причине дополнительных проблем, не относящихся собственно к проблеме взаимоотношений. Например - классический случай - дети. Она не хочет, чтобы дети росли без отца. Другой случай - жилье (он бы и ушел, да куда же он пойдет!) Друзья, родственники, церковь и т.д. - как все это делить?

Особый случай, о котором я упомянул бывает лишь тогда, когда мужчина, не любящий женщину, влюляет ее в себя, чтобы попользоваться ее телом, а иногда и деньгами, связями и т. д. Я, например, знаю одного, который то и дело заводит романы с вдовами и разведенными, оббирая их до нитки. Одну мою знакомую этот субъект обобрал на примерно полмиллиона. И так технично, что никуда не пожалуешься. Еще чаще этим занимаются женщины, присваивая имущество мужчин, нередко живя на алименты от нескольких бывших мужей. Но эти особые случаи не относятся к теме нашего разговора.

[Metaxas]

Metaxas
ну ок. вы вспомнили о животном мире, частью которого и является человек. поведение животных и человека похожи, если не одинаковы. если я не ошибаюсь, в животном мире самцы не пытаются бегать за самкой, если она не заинтересована. насколько я помню, львы, поняв, что им ничего не светит, удаляются.

Естественно, удаляются. Возбуждение сменяется фрустрацией. Уровень одних гармонов падает, а других - напротив - поднимается. Но когда и в какой момент тот или иной индивид начинает понимать, что "ему ничего не светит"? Тут разница, как между белым и красным офицерами: один - до синевы выбрит, слегка пьян и отличает Шуберта от Шопена, а второй - слегка выбрит, до синевы пьян и не отличает Эдиты Пьехи от "иди ты на..."

[Metaxas]

Кстати, очень ярко состояние оставленной женщины описывает Марина Цветаева:

***

Вчера еще в глаза глядел,
А нынче - всё косится в сторону!
Вчера еще до птиц сидел,-
Всё жаворонки нынче - вороны!

Я глупая, а ты умен,
Живой, а я остолбенелая.
О, вопль женщин всех времен:
"Мой милый, что тебе я сделала?!"

И слезы ей - вода, и кровь -
Вода,- в крови, в слезах умылася!
Не мать, а мачеха - Любовь:
Не ждите ни суда, ни милости.

Увозят милых корабли,
Уводит их дорога белая...
И стон стоит вдоль всей земли:
"Мой милый, что тебе я сделала?"

Вчера еще - в ногах лежал!
Равнял с Китайскою державою!
Враз обе рученьки разжал,-
Жизнь выпала - копейкой ржавою!

Детоубийцей на суду
Стою - немилая, несмелая.
Я и в аду тебе скажу:
"Мой милый, что тебе я сделала?"

Спрошу я стул, спрошу кровать:
"За что, за что терплю и бедствую?"
"Отцеловал - колесовать:
Другую целовать",- ответствуют.

Жить приучил в самом огне,
Сам бросил - в степь заледенелую!
Вот что ты, милый, сделал мне!
Мой милый, что тебе - я сделала?

Всё ведаю - не прекословь!
Вновь зрячая - уж не любовница!
Где отступается Любовь,
Там подступает Смерть-садовница.

Само - что дерево трясти! -
В срок яблоко спадает спелое...
- За всё, за всё меня прости,
Мой милый,- что тебе я сделала!

1920

[Докимос]

Кстати, очень ярко состояние оставленной женщины описывает Марина Цветаева:

Metaxas... Позитивнее, позитивнее, а то прям жить не хочется...

Пьеса для двоих
Действующие лица:
Женщина
Мозг
Женщина: Господи, ОН уходит, уходит, уходит от меня! (Плачет)
Мозг: Позитивнее, позитивнее...
Женщина: Куда позитивнее-то? Вещи собирает, сволочь...
Мозг: Не реви, улыбайся... Загадочно улыбайся...И не размахивай руками, как мельница!
Женщина: Сволочь, чемодан укладывает... Порядочный мужик, уходя забирает только носки и трусы, а эта сволочь еще и маечки укладывает...(Плачет)
Мозг: Улыбайся!
Женщина: Может броситься к нему на шею?
Мозг: Дура!
Женщина: Может на колени перед ним рухнуть?
Мозг: Дура!
Женщина: А может его того?
Мозг: Что "того"?
Женщина: Ну.... Сковородкой по голове тихонечко?
Мозг: ?
Женщина: Потом кормить его, бедненького, бульончиком...Так месяца два можно протянуть... оживет, привыкнет, не уйдет...
Мозг: Уголовщина ты всё-таки... А если силы не рассчитаешь?
Женщина: А я получше замахнусь и кааааак дам!
Мозг: Я не в этом смысле... Баба-то ты сильная... еще убьешь, а это
статья!
Женщина: Делать-то что, скажи, раз ты такой умный?
Мозг: Улыбайся!!!!! Позитивнее, позитивнее...
Женщина: Ну, что в этом можно найти позитивного? Я однааааа остаааанусь! (плачет)
Мозг: Улыбайся! Во-первых, не одна, а свободная женщина...
Женщина: На фига мне такая свобода?
Мозг: Улыбайся! Свобода - это прекрасно: будешь заниматься толькособой!
Женщина: Зачем? (Хлюпает носом)
Мозг: Затем! Бразильский выучишь - ты так всегда мечтала смотреть сериалы без перевода. В кружок игры на ударных запишешься - с твоей силищей-то!
Женщина: Времени всё как-то не было...
Мозг: Сама будешь финансами распоряжаться без всяких глупых покупок американских удочек и вечных ремонтов сдохшего автомобиля!
Женщина: Шубу куплю и босоножки... ну, те... с бантиком... (Утирает
слезы)
Мозг: С тем парнем из юридического отдела поужинать сходишь - он на тебя
так смотрел...
Женщина:-(Улыбается) Ага, "МакДональдс" сходим, он, между прочим, предлагал
уже. Шубу одену, босоножки с бантиком... (Улыбается загадочно)
Мозг: Ни готовить никому, ни стирать...
Женщина: Только маникюр-педикюр-маски-массажи!(Улыбается от счастья)На экскурсию съезжу по Московской кольцевой дороге... (Мечтательно)
Мозг: Вот, а ты позитива не видела...
Женщина: Ой, заживу! (Улыбается победно) ОООООООООЙ!!!!!!
Мозг: Что?
Женщина: Он на коленях стоит с чемоданом, коленки целует!
Мозг: Кому?
Женщина: Ну, не чемодану же! Говорит, никогда такой, как я, не найдет...
Прощения просит... Остаться хочет!
Мозг: ОЙ!
Женщина: А как же свободная женщина? (Плачет) А как же кружок игры на ударных? Шубка, босоножки те? (Рыдает) Вася из юридического отдела?
Мозг: Позитивнее, позитивнее....

[Metaxas]

Женщина: Он на коленях стоит с чемоданом, коленки целует!
Мозг: Кому?
Женщина: Ну, не чемодану же! Говорит, никогда такой, как я, не найдет...
Прощения просит... Остаться хочет!
Мозг: ОЙ!
Женщина: А как же свободная женщина? (Плачет) А как же кружок игры на ударных? Шубка, босоножки те? (Рыдает) Вася из юридического отдела?
Мозг: Позитивнее, позитивнее....

Оставить любимого (пусть даже в прошлом, для чувств нет прошлого) человека так же трудно, как уйти из жизни. Легко на это решиться, но очень трудно осуществить. Словно какой-то ребенок внутри тебя просит: "Не убивай меня!". Но потом, когда переходишь какую-то грань, все становится очень просто: только глядишь на горячие струйки крови, красными змейками бегущие по запястьям...

[Smoker]

Особый случай, о котором я упомянул бывает лишь тогда, когда мужчина, не любящий женщину, влюляет ее в себя, чтобы попользоваться ее телом, а иногда и деньгами, связями и т. д. Я, например, знаю одного, который то и дело заводит романы с вдовами и разведенными, оббирая их до нитки. Одну мою знакомую этот субъект обобрал на примерно полмиллиона. И так технично, что никуда не пожалуешься. Еще чаще этим занимаются женщины, присваивая имущество мужчин, нередко живя на алименты от нескольких бывших мужей. Но эти особые случаи не относятся к теме нашего разговора.

к/ф Отпетые мошенники - отличная иллюстрация

[Марго]

Кстати, очень ярко состояние оставленной женщины описывает Марина Цветаева:

А мне это нравится:


Я думала, что ты мой враг,
Что ты беда моя тяжелая,
А вышло так: ты просто враль,
И вся игра твоя - дешевая.

На площади манежная
Бросал монету в снег.
Загадывал монетой,
Люблю я или нет.

И шарфом ноги мне обматывал
Там, в александровском саду,
И руки грел, а все обманывал,
Всё думал, что и я солгу.

Кружилось надо мной вранье,
Похожее на воронье.

Но вот в последний раз прощаешься.
В глазах ни сине, ни черно.
О, проживешь, не опечалишься,
А мне и вовсе ничего.

Но как же всё напрасно,
Но как же всё нелепо!
Тебе идти направо.
Мне идти налево.

[Докимос]

Оставить любимого (пусть даже в прошлом, для чувств нет прошлого) человека так же трудно, как уйти из жизни. Легко на это решиться, но очень трудно осуществить. Словно какой-то ребенок внутри тебя просит: "Не убивай меня!". Но потом, когда переходишь какую-то грань, все становится очень просто: только глядишь на горячие струйки крови, красными змейками бегущие по запястьям...

Metaxas... Я не раз читала ваши размышления/разъяснения о взаимодействии полов, и честно сказать практически со всем согласна НО что-то внутри меня протестует против этого:

Кстати, биологически, это вообще противоестественно: задерживаться подолгу с одной женщиной. Биологически, роль мужчины нести свою генетическую информацию дальше. Человек, как и шимпанзе, не является моногамным существом. Легенда об Одиссее (который был мудрее Одессита ), путешествующем вдали от верной старой Пенелопы, или об Энее, оставляющем Дидону, это универсальные архетипы нормального мужского поведения. Кстати, обабившийся Эней, хотел было прицепиться к царициной юбке (вернее - тоге), но боги вмешались и заставили нерадивого воителя плыть дальше и дальше, навстречу Италии, чтобы родилась великая нация, римляне. А от тех, кто держатся за юбки происходят вшивые и худосочные народы, а не римляне

У меня вопрос к вам лично Своей жене/женщине вы так и говорите/скажете: «Знаешь, дорогая, я тебя сегодня люблю, но с тобой задерживаться долго не буду - мне через какое-то время надо нести свои гены дальше, по этапу, я как шимпанзе, ты уж меня извини, поосеменяю тебя, пока ты не постареешь, не надоешь или мне не встретится другая..."
Или вы ничего не говорите? Как на своем опыте вы строите отношения? Извините, если вопрос очень личный

[Metaxas]

А мне это нравится

А мне нравится, как поют на эту тему Медяник с Успенской. (Кажется, можно скачать):

Мы оба с тобою по-своему правы,
А, если, мы правы, то дело в судьбе.
Дорога - налево, дорога - направо
Я сам по себе, ты сама по себе.

Кризис в жизни - это благо, а не трагедия, если умеешь относиться к нему правильно. Когда наступает что-то экстраординарное - развод, смерть близкого человека, потеря работы, банкротство, болезнь - примите это, как гостя, посланного к Вам свыше. Придет ли светлый, празднечный ангел - приветствуйте его, придет ли черный, траурный ангел - приветствуйте его. Тогда ангелы будут Вам друзьями, и Вы увидите, как они Вам улыбаются...

[Metaxas]

У меня вопрос к вам лично Своей жене/женщине вы так и говорите/скажете: «Знаешь, дорогая, я тебя сегодня люблю, но с тобой задерживаться долго не буду - мне через какое-то время надо нести свои гены дальше, по этапу, я как шимпанзе, ты уж меня извини, поосеменяю тебя, пока ты не постареешь, не надоешь или мне не встретится другая..."
Или вы ничего не говорите? Как на своем опыте вы строите отношения? Извините, если вопрос очень личный

Когда-то я верил в то, что "Бог сочетал", а потом - в "Любовь, что движет светила". Теперь, "пройдя свой путь земной до половины", я научился иронии там, где раньше была патетика. Но ведь и дамы с годами склонны иронично улыбаться в тех случаях, когда молодой осел вешает там какую-то понтяру про "вечную любовь", рассматривая ее круглые коленки.

Как Алла Пугачева поет:

...Трамвайчик мог любовь спасти,
А вот приплыл трамвайчик.
И чушь любовную нести
Не надо, мальчик.

[Докимос]

Когда-то я верил в то, что "Бог сочетал", а потом - в "Любовь, что движет светила". Теперь, "пройдя свой путь земной до половины", я научился иронии там, где раньше была патетика.

Вы красиво ушли от ответа
Но мне все-таки хотелось лично от вас услышать, скажете или нет своей женщине, что она у вас временная

[Metaxas]

Вы красиво ушли от ответа
Но мне все-таки хотелось лично от вас услышать, скажете или нет своей женщине, что она у вас временная

А я сам не знаю, "временная" или нет. В наше время человек как бы проживает множество жизней. Раньше двое встречались, женились и жили до старости, оставаясь практически теми же самыми людьми до самой смерти. А теперь... Я, например, прожил уже столько жизней, что даже не могу собрать их воедино. Оглядываясь назад, я начинаю распадаться. Сколько раз я реинкарнировался заживо через смену мировозрений, стилей и образов жизни, внешности, фасона одежды, через эмиграцию, образование, встречи и расставания с женщинами, рождения и потери детей, измения по службе. Даже мое имя и фамилия звучат сейчас совершенно иначе, чем когда я жил в бывшем СССР. Даже химически мое тело состоит из других элементов, чем те, из которых я состоял, когда жил в Средней Азии, а не в Америке. Чтобы хоть как-то сохранить самоидентификацию, я конструирую и осмысливаю прошлое, но никогда не знаю, насколько моя сегодняшняя концепция самого себя отвечает тому, чем я был еще несколько лет назад. Я все время меняюсь как Протей. И эта жизнь в постоянной трансформации становится нормой и уже не задумываешься, кто ты и что ты. Просто БЫТИЕ. Просто существование, предшествующее очередной временной сущности. Просто поекция изменений прошлого, очередная реконфигурация. А жизнь все ускоряется по экспонентной кривой, уносит в водоворот...

Вы, должно быть, скажете, что я снова ушел от ответа... Ну хорошо, я свято верую - и готов взойти ради этого на эшафот - что Она - ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС - та самая, "любимая и единственная", потому что я так чувствую В ЭТУ МИНУТУ. Но я не знаю и не ручаюсь, ЧТО я почувствую к ней через несколько часов. Но когда я говорю "Я тебя люблю", я не обманываю, я предельно искреннен, как на исповеди или на пороге смерти.

[kapitu]

18 Дом блудницы ведет к смерти, и стези ее - к мертвецам;
19 никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни...
22 беззаконные будут истреблены с земли...
(Прит.2:18-22).

(1Кор.13:6).

Т.е. вы считаете, что евангелия врут несчадно, и вошедший к блуднице раскаяться не может ?

[Фазер]

Т.е. вы считаете, что евангелия врут несчадно, и вошедший к блуднице раскаяться не может ?

Раз пошла такая пьянка реж последний огурец!
По сути капиту вы спрашиваете об ограничениях, должны ли они существовать и если они существуют, нарушение их в одноразовом исполнении, повлечёт ли за собой желание продолжить.
А раскаяние у вас некий инструмент, для капитального ремонта греховной пробоины души.
Ведь верно, ведь правильно?