Вопрос про ЙОГУ.

[Briliant]

Устранить все телесные и ментальные помехи, которые мешают полному сосредоточению на Присутствии Бога, возгреть любовь к Богу и слиться с Богом в любви. В этом, так желанном йогами слиянии Бога и человека, выживает только один - Бог.

Не сочтите меня занудой, но в Учении Машиаха, нет ничего из этого...

Во первых, от желания человека не зависит духовное приближение к Нему, а только от Его избрания на служение...

Во вторых, само приближение в духе, не является самоцелью, а только даётся, для передачи информации народу Его...

В этом смысле, проводники сами по себе ничего не значат (тем более, проводники всё делающие ради себя)

Главное, это народ... и если ученики проводника (Апостола) Его воли, не справятся со служением, то значит сами проводники не справились с донесением Его воли...

А само духовное приближение проводника, не самоцель, а избрание и большая ответственность...

Вот по этому я и интересуюсь у вас, какая цель медитации? Какое слово от Него, вы несёте народу? К чему призываете народ? Через какое служение, желаете привести народ, к конечной цели?

«высшая цель Йоги - соединение с Божественным»

Уже здесь и сейчас, на земле?

В Учении Машиаха, это состояние на постоянной основе, после воскресения мёртвых...

А до этого, нужно служить всем достоянием своим, в том числе жизнью...

Точнее «ЙеХоВа или Яхве спасает». Многие христиане об этом забывают, но я не возражаю. В конце концов, Иисус, знающий Отца, и Отец едины.

Ну это имя, четырёхбуквенное, обычно не произносят...

Как то уже вошло в обиход, Г-сподь...

Понимаю. Я тоже христианка, пусть и не такая закрытая от всего остального мира, как некоторые участники форума, но все же я считаю себя ученицей Иисуса.

Дело не в закрытости, а в примесях...

Ведь что именно критиковал Машиах, во время Своего служения? Именно примеси, окружающих языческих народов... которые вошли в повседневность народа...

Ис.1:25 И обращу на тебя руку Мою и, как в щелочи, очищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое...

Мал.3:2 И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он как огонь расплавляющий и как щелок очищающий...

То же самое, по сути, произошло и с послеапостольскими церквями, они не избежали своих примесей...

На сегодняшний день, во всех религиозных объединениях, есть свои примеси, в большей или меньшей мере...

И я ему предана и безоговорочно доверяю его словам. Для меня они - высшая истина, а он - высший авторитет. И если бы я увидела противоречие в том, что говорит Йогананда со словами Иисуса, я бы отказалась от участия в группе.

А что вас привлекло в группу? Может то, что никто не сует нос, в вашу личную жизнь? А в христианских объединениях, (особенно у протестантов), любят этим злоупотреблять...

Или может, вас привлекли рассказы о чудесах йогов?

Но я не вижу противоречий. Скорее я вижу их в том, что говорит уважаемый Лука, который преподавал йогу без Бога.

А Лука преподавал йогу? никогда бы не подумал...

- Мне Шаляпин не понравился
- Вы слышали Шаляпина?
- Нет, мне Рабинович напел.

Остается только догадываться, какой «Рабинович» напел Сергею, что йога от сатаны.

Ну вот, снова евреи виноваты...

[И р и н а]

Не сочтите меня занудой, но в Учении Машиаха, нет ничего из этого...

Во первых, от желания человека не зависит духовное приближение к Нему, а только от Его избрания на служение...

Во вторых, само приближение в духе, не является самоцелью, а только даётся, для передачи информации народу Его...

В этом смысле, проводники сами по себе ничего не значат (тем более, проводники всё делающие ради себя)

Главное, это народ... и если ученики проводника (Апостола) Его воли, не справятся со служением, то значит сами проводники не справились с донесением Его воли...

А само духовное приближение проводника, не самоцель, а избрание и большая ответственность...

Вот по этому я и интересуюсь у вас, какая цель медитации? Какое слово от Него, вы несёте народу? К чему призываете народ? Через какое служение, желаете привести народ, к конечной цели?

Я не призываю народ в йогу. Мой путь - тоже христианство и мне тоже ближе подход «не ради себя». И, кроме того, мне необходимо, чтобы был Бог. Я знаю, что слияние с Богом это наивысшее блаженство, но поклонение и смирение перед Богом тоже приносит мне блаженство. А как поклоняться Тому, в ком ты растворен? Когда происходит Само-реализация или Бого-реализация, как называл ее Йогананда, ощущение себя, отдельного от всего исчезает и появляется переживание, что в этом мире нет никого, кроме тебя, что все объекты, живые и неживые это ты сам, ты каждом объекте видишь излучающийся из него узнаешь Свет своего лица, свой Свет. И это вызывает непередаваемую радость и любовь к этим объектам, ты их любишь в прямом смысле, как самого себя. Это очень и очень радостное и высокое состояние. Оно дает представление о том, как нас любит Бог. Но мне нравится состояние лежания в пыли у ног Отца и мне необходимо, чтобы я знала, что Он есть. Поэтому, я не стремлюсь к состоянию Само-реализации. Я вообще ни к чему не стремлюсь. Пусть Сам Бог даст мне то, что Он считает для меня наилучшим. Путь собственных усилий, путь интенсивной практики не для меня. Мой путь - путь полной отдачи себя в волю Бога, принятия Его воли и доверия. Мой путь - христианство.

Если говорить о йогах, то реализованные Мастера становятся излучателями Света Бога и тем самым они помогают приблизиться к Богу множеству учеников, тех, кто притянулся к ним. На уровне учеников имеется монашеское служение и молитвенное служение. И конечно, медитирующие люди излучают Свет в мир, помогая всем.

Уже здесь и сейчас, на земле?

В Учении Машиаха, это состояние на постоянной основе, после воскресения мёртвых...

А до этого, нужно служить всем достоянием своим, в том числе жизнью...

Не знаю, Иисус просил Отца, чтобы его ученики были одно с ним и Отцом. Мне кажется, что уже здесь, на земле.

Ну это имя, четырёхбуквенное, обычно не произносят...

Как то уже вошло в обиход, Г-сподь...

А вы Господом называете Отца или Иисуса?

Дело не в закрытости, а в примесях...

Ведь что именно критиковал Машиах, во время Своего служения? Именно примеси, окружающих языческих народов... которые вошли в повседневность народа...

Ис.1:25 И обращу на тебя руку Мою и, как в щелочи, очищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое...

Мал.3:2 И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он как огонь расплавляющий и как щелок очищающий...

То же самое, по сути, произошло и с послеапостольскими церквями, они не избежали своих примесей...

На сегодняшний день, во всех религиозных объединениях, есть свои примеси, в большей или меньшей мере...

А мне кажется, что Иисус критиковал фарисейство, показную набожность и исполнение правил и обрядов при внутренней злости и безжалостности к страдающему и эксплуатируемому народу. Кроме того, он критиковал их пристрастие к букве закона и пренебрежение смыслом. Его-то ведь они отвергли, поставили свои человеческие догмы выше живого Слова Бога. Не грешат ли этим фарисеи наших дней, христиане, рассыпающие анафемы направо и налево?

А что вас привлекло в группу? Может то, что никто не сует нос, в вашу личную жизнь? А в христианских объединениях, (особенно у протестантов), любят этим злоупотреблять...

Или может, вас привлекли рассказы о чудесах йогов?

Мне тогда очень хотелось медитировать. Мне было блаженно тихо сидеть вместе с Богом. Сейчас нужды изменились. Мне хочется говорить с людьми, о Боге и о Писании. Я перестала ходить на медитации. Но узнала я за эти годы о йоге много.

Ну вот, снова евреи виноваты...

[Briliant]

Я не призываю народ в йогу. Мой путь тоже христианство и мне тоже ближе подход «не ради себя».

Хорошо...

Если говорить о йогах, то реализованные Мастера становятся излучателями Света Бога и тем самым они помогают приблизиться к Богу множеству учеников, тех, кто притянулся к ним.

Что значит, излучают свет Б-га? В чём конкретно это проявляется?

Не знаю, Иисус просил Отца, чтобы его ученики были одно с ним и Отцом. Мне кажется, что уже здесь, на земле.

Что значит едины?

Тут единство в том, что Его ученики, Апостолы, и их ученики из народов, становились коллективным Машиахом... Его Телом...

И как проходил Своё служение Машиах, точно также и Его ученики... и большинство из них, в конце служения, ждала плаха...

В этом суть единства и избранничества... чтобы всё что имел Сын, все отдать ученикам... и имя, и служение, и титулы, и трон...

Но, настоящее единство, не ограниченное плотью, уже после воскресения... а это единство, в служении на земле...

А вы Господом называете Отца или Иисуса?

Все имена, которые имеет Отец, имеет и Сын...

Мф 23:39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете:*благословен*Грядый во имя Господне!

А мне кажется, что Иисус критиковал фарисейство, показную набожность и исполнение правил и обрядов при внутренней злости и безжалостности к страдающему и эксплуатируемому народу.

Так вот, эта показная набожность и прочее, не принадлежит к Учению Его... это, также примесь...

Кроме того, он критиковал их пристрастие к букве закона и пренебрежение смыслом.

И это...

Его-то ведь они отвергли, поставили свои человеческие догмы выше живого Слова Бога.

И здесь, также корни языческие, маскирующиеся, под Его Учение...

Не грешат ли этим фарисеи наших дней, христиане, рассыпающие анафемы направо и налево?

Как по мне, так это началось сразу, после ухода в мир иной последнего Апостола... с тех самых пор...

Мне тогда очень хотелось медитировать. Мне было блаженно тихо сидеть вместе с Богом. Сейчас нужды изменились. Мне хочется говорить с людьми, о Боге и о Писании. Я перестала ходить на медитации. Но узнала я за эти годы о йоге много.

Понятно.

[И р и н а]

Что значит, излучают свет Б-га? В чём конкретно это проявляется?

В том, что людям хорошо в их присутствии или даже если они просто настроятся на них.

"По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии" (Матф.17:1-4).

Что значит едины?

Один без второго

Тут единство в том, что Его ученики, Апостолы, и их ученики из народов, становились коллективным Машиахом... Его Телом...

Да, такое знаю. Но это другое единство.

Но, настоящее единство, не ограниченное плотью, уже после воскресения... а это единство, в служении на земле...

Бывает оно и во плоти

Все имена, которые имеет Отец, имеет и Сын...
Мф 23:39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете:*благословен*Грядый во имя Господне!

Славен грядущий во имя Господнее!
Он от Отца нам спасенье принес!

Так вот, эта показная набожность и прочее, не принадлежит к Учению Его... это, также примесь...

Понятно

Как по мне, так это началось сразу, после ухода в мир иной последнего Апостола... с тех самых пор...

да и апостолы были не совершенны, просто люди, со всеми человеческими слабостями.

[Briliant]

В том, что людям хорошо в их присутствии или даже если они просто настроятся на них. Матф.17:1-4

Ну, вы же не хотите сказать, что их лица сияли как солнце?

Бывает оно и во плоти

Как?

да и апостолы были не совершенны, просто люди, со всеми человеческими слабостями.

А это, для чего вы говорите?

Апостолы, вообще то, раздали всё имение и пошли бомжами по миру... достигли проповедью, до краёв ойкумены... и в конце, положили жизни, за имя Его...

Это жертвенные овцы, без порока, приготовленные на заклание...

Так что, зря вы на них...

[И р и н а]

Извините, если задела ваши чувства. Просто, я отношусь к апостолам, как ко всем другим людям, не выделяя их. Но если вам неприятно, я прошу прощения за бестактность.

- - - Добавлено - - -

Ну, вы же не хотите сказать, что их лица сияли как солнце?

да, для тех, кто видит духовный Свет

Как?

Плоть с ее разделением отходит на задний план восприятия, а на первый план выходит Свет, Он же Дух, который Один во всем.

«соединяющийся с Господом есть один дух с Господом»

- - - Добавлено - - -

А как вы представляете единство после смерти?

А у меня больше штрафных баллов, чем у вас.

[SirEugen]

Йога не от Бога

...

Лука, никогда не поверю, что вы на протяжении 20 лет занимались йогой.
Иначе бы не публиковали подобные статьи.
Как практикующий кинезиолог могу заявить, что чакры и меридианы - это реальные структуры. Как это работает, пока неизвестно, но это работает. Меридиан - поток энергии, чакра - распределительный пункт, более ничего. Разблокировка чакры или меридиана дает немедленный и ощутимый оздоровительный эффект. Поскольку всё завязано на психосоматику, то оздоровление затрагивает также эмоционально-мыслительную сферу, что очень здорово.
Касательно асан - несомненно, они очень полезны, но не всем и не всегда, требуется индивидуальная подборка. Бег или ходьба, например, дают деструктивный эффект, если у вас дисфункция таза или коленного сустава. Если с биомеханикой всё в порядке - милости просим.
Подборка асан или упражнений - дело несложное, если вы владеете мышечным тестом или другими волшебными инструментами.
А если хотите быть больным и неспособным - ваше право.
Говорят, Бог любит сирых, убогих и чокнутых. Ну, не знаю.

[Briliant]

Извините, если задела ваши чувства.

Всё нормально.

Просто, я отношусь к апостолам, как ко всем другим людям, не выделяя их.

А я выделяю...

По причине того, что их лично избрал Он...

Это совсем не просто так:

16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,

17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали...


Мало кто понимает, почему выделяются одни поколения, от других... почему одни служат так, а другие не способны к служению, но мечтают о себе, будто служат как они...

Но если вам неприятно, я прошу прощения за бестактность.

Если б вы понимали как я, то и вам, было бы не так приятно...

Почему?

Просто потому, что все будущие поколения, после Апостолов, (самое достойное из них), узрит Машиаха, только через Апостолов...

То есть, только через коллективного Машиаха...

Вот что означают эти слова:

Иоан 17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня...

Напрямую Машиаха, Которого узрел Иоанн на троне, в Откровении, не удасться узреть, больше никому...

И этого, многие не понимают...

да, для тех, кто видит духовный Свет

Аа, ну это точно не для меня... я в этом плане, закоренелый книжник...

Считающий, что с уходом последнего Апостола в мир иной, связь с Б-гом потеряна, и на земле, по сей день духовная тьма...

Плоть с ее разделением отходит на задний план восприятия, а на первый план выходит Свет, Он же Дух, который Один во всем.

«соединяющийся с Господом есть один дух с Господом»

Нуу, это уже не единение плоти, а как бы духовное единение...

А как вы представляете единство после смерти?

Так то, представить того, чего не видел и не слышал, невозможно...

Это, как передать на словах, вкус неизвестного фрукта, или неизвестного цвета, и т д...

Павел, не смог объяснить человеческими словами, пребывание в раю...

На мой взгляд, здесь ближе всего, подходят все лучшие чувства, сразу бесконечным потоком... и любовь, и радость, и покой, и веселье... и т д...

[Лука]

Комментируйте кого-то другого!

Не могу и не хочу отказывать себе препарировать Ваши "перлы"

Евангелии это так же набор книг разных авторов

Совершенно верно - вся Библия - это сборник произведений разных авторов вдохновленных одним Богом и излагающих одно Учение. Веды - это сборник мифов разных авторов и не содержащий единого учения. Разница понятна?

так что вы упорно продолжаете демонстрировать проблемы с логикой

Не вижу никаких проблем, кроме одной - при слове "логика" Вы делаете стойку, но мыслить логично не способны.

Августин говорил о термине- Религия, а не о христианской религии

Августин не был религиоведом и знал только три религии - Христианство, Ислам и язычество, которое Вы представляете на этом форуме. Опять отсутствие логики.

[Лука]

Лука, никогда не поверю, что вы на протяжении 20 лет занимались йогой.

Мне от Вашей веры или неверия ни холодно, ни жарко. Очевидно, что Вам захотелось возразить, а утруждать себя доказательствами Вы не собираетесь.
Опубликованная мною статья не принадлежит моим единомышленникам, а является типичной для тех "йогинов", которые изучали йогу по книгам или у таких "джет-учителей", как Йогананда.

Как практикующий кинезиолог могу заявить, что чакры и меридианы - это реальные структуры. Как это работает, пока неизвестно, но это работает.

Разве я отрицал реальность чакр и меридианов? Но как работает канальная и зональная диагностика и терапия известно тысячи лет. Судя по Вашим рассуждениям Вы массажист-реабилитолог, но уж никак не врач и уж тем более не специалист в йоге.

Ну, не знаю.

Вот и не пишите если не знаете.

[SirEugen]

Судя по Вашим рассуждениям Вы массажист-реабилитолог, но уж никак не врач и уж тем более не специалист в йоге.

Жутко интересно, Лука, почему вы сделали такие выводы. Поясните, где вы увидели массажиста.
Ну а статья рассчитана вызвать испуг у инфантилов-дилетантов. Здравый человек только посмеётся.

[Лука]

Жутко интересно, Лука, почему вы сделали такие выводы. Поясните, где вы увидели массажиста.

У Вас есть высшее медицинское образование? И если есть, какова специализация?

Ну а статья рассчитана вызвать испуг у инфантилов-дилетантов. Здравый человек только посмеётся.

Нормальная реакция. Жду ответы на мои вопросы.

[SirEugen]

У Вас есть высшее медицинское образование? И если есть, какова специализация?

Нормальная реакция. Жду ответы на мои вопросы.

Есть, по хирургии. В данное время я занимаюсь телесными практиками.
Что касается статьи.
В некоторых вопросах я разбираюсь довольно неплохо, и даже могу выступить экспертом.
Если бы я занимался йогой лет 20, у меня нашлось бы много чего рассказать о ней. А подобными статьями я бы просто побрезговал.

[Лука]

Есть, по хирургии. В данное время я занимаюсь телесными практиками.

Значит что-то не сложилось.

Если бы я занимался йогой лет 20, у меня нашлось бы много чего рассказать о ней.

Вы уверены, что такие "рассказы" уместны на Христианском форуме? Я готов общаться с любым человеком, который что-то понимает в йоге. И рассказать мне есть что. Общаться, но не читать лекции.

А подобными статьями я бы просто побрезговал.

Такие статьи дают возможность по реакции на них отделить реальных специалистов от фанатиков как йогу принимающих, так и отвергающих. Вам нужны оригинальные источники по йоге? Лучше Патанджали Вы не найдете никого. Все таки почти 2,5 тысяч лет назад...

[SirEugen]

Значит что-то не сложилось.

Кинезиология - медицина будущего. Благодаря ей я знаю причины и механизмы любых патологий и отклонений от нормы, могу эффективно помогать людям и зарабатывать на хлеб с маслом.
А то, чем я занимался 20 лет в конвенциональной медицине - просто шарлатанство.
Всё сложилось.)
Извините за рекламу.