Вопрос про ЙОГУ.

[vrn]

А как объединить весь мир, ведь у всех сейчас ядерное оружие?

Вполне на основе Добра, Истины и Любви!)

[Ystyrgar]

Такие способности являются целью каждого йога.

При чем тут йоги и обычные люди, применяющие конкретные знания? Вы используете предметы, которые придумали атеисты, однако сами атеистом не становитесь. Не путайте людей, Лука.

В различных парадигмах существует такое явление, как духовность означающее способность контакта человека с духовным миром.

Духовность (свод неписаных личных моральных принципов, достигаемый самопознанием) и "контакт с духовным миром" (относящийся к обостренной сенсорике) несколько разные вещи.

В Христианстве такой контакт возможен ТОЛЬКО со Святым Духом,

А вот и нет. Банальнейший пример - искушение святых. Причем от самых примитивных способов (взятие "на слабо"), до самых изощренных (трудноотличимых от проявления Божьей Воли - чудес, видений и т.п.)

в язычестве - с любым духом, что обеспечивается экстрасенсорными способностями.

Язычество-язычеству рознь, так что не надо все сваливать в кучу.
Чтобы вляпаться в к-либо дрянь экстрасенсорика не нужна. Вообще. Пример тому - спиритизм. Кажущееся многим безобидным баловством. Так что не нагнетайте.

Учитывая, что духовный мир населен ангелами и бесами, но ни один ангел на связь с человеком по собственному желанию не выйдет, экстрасенсорика обеспечивает контакт ТОЛЬКО с бесами.

Духовный мир и экстрасенсорика - далеко не одно и то же. Самые грубые различия приводил выше.

Одним из видов такого контакта является т.н. ясновидение,

Извините, чушь. Конечно, если это настоящее ясновидение, а не искусный обман или самообман.

которое в Христианстве рассматривается, как порочная практика прорицательства. Поэтому ни один Христианский Святой ясновидением не обладал, а если оно "проклевывалось" знал как его блокировать.

А откровение Иоана Богослова куда деть? Спрятать подальше?

[Лука]

Ystyrgar

При чем тут йоги и обычные люди, применяющие конкретные знания?

По-моему в очередной раз что-то путаете Вы. Эта тема о йоге. Я пишу о йогах, а не о людях занимающихся пилатесом.

Духовность (свод неписаных личных моральных принципов, достигаемый самопознанием) и "контакт с духовным миром" (относящийся к обостренной сенсорике) несколько разные вещи.

То, что Вы написали в скобках после слова "духовность" к духовности не имеет ни малейшего отношения. Только к Википедии.

Язычество-язычеству рознь, так что не надо все сваливать в кучу.

У всех разновидностей язычества есть общее - взаимодействие с духами. Отличаются лишь имена этих духов.

Извините, чушь.

Вот и не пишите чушь про "настоящее ясновидение".

А откровение Иоана Богослова куда деть?

Откровение дается Богом и не зависит от способностей и желания человека.

[vrn]

.Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
Учитывая, что духовный мир населен ангелами и бесами, но ни один ангел на связь с человеком по собственному желанию не выйдет, экстрасенсорика обеспечивает контакт ТОЛЬКО с бесами.

Ибо Господь знает наши потребности прежде чем мы к Нему обратимся! Лука, тогда вопрос - какой смысл в молитвах кроме слов благодарности Богу?

[Лука]

какой смысл в молитвах кроме слов благодарности Богу?

Просьбы и прославление Отца, Сына и Святого Духа.

[vrn]

Просьбы и прославление Отца, Сына и Святого Духа.

Но просьба - выглядит как сомнения, что Он прежде просьбы не знает?С прославлением все понятно.

[Лука]

Но просьба - выглядит как сомнения, что Он прежде просьбы не знает?С прославлением все понятно.

Просьба - не сомнение, а выделение приоритетов отданное Богом в ведение нашей воли. Создавая ограниченный мир Бог ограничил и Свое всеведение. В противном случае эксперимент называемый Бытие потерял бы смысл.

[vrn]

Просьба - не сомнение, а выделение приоритетов отданное Богом в ведение нашей воли. Создавая ограниченный мир Бог ограничил и Свое всеведение. В противном случае эксперимент называемый Бытие потерял бы смысл.

Наши просьбы раскрывают нашу истинную суть...

[Ystyrgar]

Ystyrgar
Эта тема о йоге. Я пишу о йогах, а не о людях занимающихся пилатесом.

Так точно: разговор, насколько я понимаю, ведется о методике в общем, а не о конкретных последователях - йогах (точнее - йогинах), использующих знание в собственных (религиозных) целях. Так вот сама методика не имеет отношения к формированию конкретного
мировоззрения, но приводит лишь к индивидуальному взгляду на действительность. А это, на мой взгляд, очень хорошо.

То, что Вы написали в скобках после слова "духовность" к духовности не имеет ни малейшего отношения. Только к Википедии.

Поясните, пожалуйста, почему Вы так считаете.

У всех разновидностей язычества есть общее - взаимодействие с духами. Отличаются лишь имена этих духов.

Существуют традиции, ограничивающиеся элементами низшей мифологии - например, шаманизм. Однако вполне себе известны структурно более сложные взгляды, имеющие развитое представление о Богах - т.е. с развитой высшей мифологией. Существовали представления и о Едином, проявляющемся многими лицами, о Великой Неявной Богине-Матери (кельты), что заставляет исследователей пересмотреть свои взгляды, не причисляя эти народы к типичным политеистам, рассматривая в этом проявление сложных монотеистических взглядов. Так что характер и качество "связи" может быть очень разным.

Вот и не пишите чушь про "настоящее ясновидение".

Поясню: Вы наделяете исключительными характеристиками вполне естественные, хотя бы и редкие способности. Большинство живых существ обладают даром предвиденья - это не имеет отношения к духовной сфере, с которой Вы их зачем-то соотносите.

Откровение дается Богом и не зависит от способностей и желания человека.

Ну так ведь дается. Чего же тут порочного? Здесь я бы тоже не стал обобщать.

[vrn]

.Так точно: разговор, насколько я понимаю, ведется о методике в общем, а не о конкретных последователях - йогах (точнее - йогинах), использующих знание в собственных (религиозных) целях. Так вот сама методика не имеет отношения к формированию конкретного
мировоззрения, но приводит лишь к индивидуальному взгляду на действительность. А это, на мой взгляд, очень хорошо.

Общался надысь с местным гуру йоги со своей школой и учениками - плавает в базовых гуманистических понятиях и с тщетой пытается скомпилировать свое видение здравого смысла, добра и истины. Жалкое зрелище...

[Лука]

Ystyrgar

Поясните, пожалуйста, почему Вы так считаете.

Потому, что слова "моральность" и "духовность" означают разные явления. Основа Иудаизма - моральность. Основа Христианства - духовность.

Однако вполне себе известны структурно более сложные взгляды, имеющие развитое представление о Богах - т.е. с развитой высшей мифологией.

Слово "Бог" не имеет множественного числа.

Большинство живых существ обладают даром предвиденья

Докажите.

Ну так ведь дается. Чего же тут порочного?

Ничего порочного в откровении от Бога нет. .

[Ystyrgar]

Общался надысь с местным гуру йоги со своей школой и учениками - плавает в базовых гуманистических понятиях и с тщетой пытается скомпилировать свое видение здравого смысла, добра и истины. Жалкое зрелище...

У каждого может быть свое мнение - в этом я не вижу ничего жалкого.

[Ystyrgar]

Ystyrgar
Потому, что слова "моральность" и "духовность" означают разные явления. Основа Иудаизма - моральность. Основа Христианства - духовность.

И в чем выражается эта самая духовность?

Слово "Бог" не имеет множественного числа.

Исходя из общего понимания - имеет.

Докажите.

Животные, растения чувствуют грозящую человеку опасность и часто спасают жизнь тому, кого любят. Таких историй великое множество.
Вообще же, экстрасенсорика родом именно из животного мира. Человек склонен к ней в гораздо меньшей степени, нежели остальные живые существа.

Ничего порочного в откровении от Бога нет. .

Очевидно. Только Вы прежде писали о порочности способности к ясновиденью.

[Лука]

Ystyrgar

И в чем выражается эта самая духовность?

В прямом контакте человека со Святым Духом т.е. с Богом.

Исходя из общего понимания - имеет.

Для Христиан Ваше "общее понимание" - мусор.

Животные, растения чувствуют грозящую человеку опасность и часто спасают жизнь тому, кого любят. Таких историй великое множество.

Да неужели?
Вы утверждали "Большинство живых существ обладают даром предвиденья". Я просил Вас это доказать. Приведите хотя бы несколько примеров, когда бы комары, змеи, голуби, кроты, ящерицы, блохи, кактусы, тополя, водоросли спасли бы хотя бы одну человеческую жизнь благодаря своему "дару предвиденья".

Вообще же, экстрасенсорика родом именно из животного мира.

То, что Вы называете "экстрасенсорикой" является проявлением инстинкта самосохранения т.е. крошечным частным случаем экстрасенсорики реальной.

Человек склонен к ней в гораздо меньшей степени, нежели остальные живые существа.

Это верно. Ибо развитый интеллект блокирует инстинкт.

Только Вы прежде писали о порочности способности к ясновиденью.

Откровение и ясновидение рядом не лежали. Откровение человеку дается Богом как высший дар и независимо от его способностей. А ясновидение в Библии названо прорицательством и рассматривается, как мерзость перед Богом.

[Ystyrgar]

Ystyrgar
В прямом контакте человека со Святым Духом т.е. с Богом.

И как же мы определим, с кем/чем имеем дело? Что даст нам основание считать конкретный контакт взаимодействием с Божественным?

Для Христиан Ваше "общее понимание" - мусор.

Не ставьте общее в контекст к частному. У христианства нет никаких особенных привелегий в случае определения общих понятий. Напротив, здесь наблюдается обратная зависимость.

Да неужели?
Вы утверждали "Большинство живых существ обладают даром предвиденья". Я просил Вас это доказать. Приведите хотя бы несколько примеров, когда бы комары, змеи, голуби, кроты, ящерицы, блохи, кактусы, тополя, водоросли спасли бы хотя бы одну человеческую жизнь благодаря своему "дару предвиденья".

Вначале стоит отметить в ряде случаев непосредственно саму связь между человеком и животным:
Когда французский министр торговли Морис Кокановский в начале сентября 1928 года погиб в авиакатастрофе, одновременно в страшных муках и судорогах скончалась в Париже его любимая кошка. Вскрытие не обнаружило никаких заболеваний, которые могли бы послужить причиной смерти.

Одним из рьяных сторонников телепатических сил в природе можно считать Б. Б. Кажинского, который собрал и описал немало примеров внесенсорного восприятия информации человеком.

Еще в 1910 году, Р.Г. Франсэ утверждал, что растение в некоторых отношениях ощущает гораздо тоньше человека и что "растение отлично от животного лишь по форме, но не по существу."
(журнал. "Юный натуралист", #12, 1991г.)
Теперь, что касается намеренного спасения на этой основе: Предчувствуя катастрофу, или другую опасность, собаки/кошки часто "закатывают сцены" хозяевам, не выпуская их из дома; будят и выгоняют на улицу перед землетрясением или налетом вражеской авиации.
Посаженное дерево часто засыхает со смертью близкого ему человека, или берет болезнь на себя. Это если очень кратко.

То, что Вы называете "экстрасенсорикой" является проявлением инстинкта самосохранения т.е. крошечным частным случаем экстрасенсорики реальной.

Что такое "реальная экстрасенсорика", Лука? В любом случае, она - просто сверхчувствование, не более того, если, конечно, человек не внесет в нее свои разрушительные коррективы. Поэтому далеко не все мистическое - магично. Здесь Вы уже уравниваете, смешав общее и частное.

Откровение и ясновидение рядом не лежали. Откровение человеку дается Богом как высший дар и независимо от его способностей. А ясновидение в Библии названо прорицательством и рассматривается, как мерзость перед Богом.

Обладающий даром откровения также может считаться носителем необычных способностей, и при случае стать "богомерзким". Чистой воды политика, не имеющая отношения к реальному положению дел.