Тeлема,А.Кроули и "розовый крест"...

[Хеймдалль]

Хеймдалль, прежде чем что-то писать, ознакомьтесь с материалом, прочитайте хотя бы одну работу Матери Терезы! Там на кажой странице любовь к Иисусу, а любовь к людям - как её следствие! Одно не существует без другого!!! Мать Тереза учила любить каждого человека, потому что в кажом человеке она видела Христа!!!


Бхакта любит всех людей, он не может применять насилие!!! Похоже, вы слабо знакомы с бхакти и с людьми, которые реализовали её в жизни - вы смотрите только на неграмотных рядовых последователей религий, и по ним строите свои представления!!!

Ваше заявление: "Где она говорила о Боге" свидетельствует о том, что вы не прочитали ни одной строчки из её работ - если бы прочитали, то увидели, что она только о Нём и говорит, везде, в каждой речи, на каждой странице.

Кто проповедует, что за измену нужно бить камнями? Фанатичные религиозники, не имеющие ничего общего с бхакти!

Я могу возразить логикой.
Небезызвестная Леди Диана, погибшая в автокатастрофе, прославилась своей добротой и действительной помощью невиновным людям в беде. Ее до сих помнят и многие чтут ее как Святую (хотя она была не религиозной).

Вопрос вот в чем. Должен ли я после этого стать верноподданым нынешней королевской Семьи и поклоняться Королям Великобритании?

Да собственно вопрос в том, почему поклонение архетипу должно быть первичнее, чем реальная помощь невиновным людям в беде? У вас есть логика? Логос - есть дух. Святой.

[Amicabile]

Да собственно вопрос в том, почему поклонение архетипу должно быть первичнее, чем реальная помощь невиновным людям в беде? У вас есть логика? Логос - есть дух. Святой.

Во-первых, я не считаю что Бог - это какой-то архетип - это вполне реальная Изначальная Субстанция, Высшая Реальность - то, что мы представляем Его по разному, это уже другой вопрос. В любом случае, мы поклоняемся не самому образу (Вишну, Яхве, Аллах, Ахура-Мазда) а Тому, кто за Ним стоит. Образ это как-бы "протез сознания", мы его используем, поскольку по другому не можем представить Невыразимое!

Во-вторых, помощь в беде - это составная часть бхакти-йоги. Тот .кто видит Бога во всех живых существах, несомненно, будет оказывать им помощь. С другой стороны, бескорыстность тех, кто Его не видит, довольно сомнительна (за редким исключением).

В третьих - Логос и Святой Дух это две разные ипостаси Единого, это не одно и то же.

[Хеймдалль]

но вопрос в том, что если человек без всякого бхакти - и так хороший и помогает другим невиновным людям - то зачем ему нужно это самое бхакти?

Мы, рожденные детьми, не слышали ни разу про слово "бхакти" и не знали никакого "бога", но видели и зло и добро, и из сострадания (а не из корыстных соображений) помогали тем хорошим людям, кто в беде.

Разве дети делают добро потому что верят в бхакти?
Разве дети нуждаются в религии?

[Amicabile]

но вопрос в том, что если человек без всякого бхакти - и так хороший и помогает другим невиновным людям - то зачем ему нужно это самое бхакти

Потому, что помощь другим людям - это средство, а не цель. Чему вы поможете? Этому материальному телу? Всё равно это материальное тело ждёт смерть. Поэтому бескорыстная помощь другим (КАРМА-ЙОГА) - это очень хорошо, но нельзя делать это самоцелью.

Кстати, а кто сказал, что дети обладают совершенным знанием? Если детей не воспитывать, то, как известно, они могут стать насильниками и убийцами. Уже в детской песочнице дети дерутся за игрушки, чётко осознавая где моё, а где не-моё!!! Они не стремятся никому помогать. Стремление к бескорыстному служению вырабатывается впоследствии. И это одна из целей Вечной Религии.

[Хеймдалль]

впринципе, мне без разницы. Можно и так.

просто на бхакти существует очень много манипуляций сознанием, которые уводят от сострадания и помощи к невиновным людям и в итоге получается не очень
хорошие вещи.

[Amicabile]

просто на бхакти существует очень много манипуляций сознанием

Просто поймите, что бхакти это духовное оружие, и когда оно попадает в руки нечистоплотных людей, они используют его не по назначению. Но когда она попадает в руки святых - то тысячи живых существ получают неисчерпаемые благословения.

[Elizar]

Хеймдалль

По поводу удаленного Гумеровым сообщения Элизара (я его успел прочитать в мыльнике на yahoo.ca). Дело не в названиях и классификациях, судя по всему. Даже если Иисуса называть оккультистом потому что он ел и ловил с Петром рыбу, отсюда не следует, что они вдвоем, в отличие от кроули, были причастны к кошкоубийствам и пропоганде ритуальных детоубийств.

Если каждого называть Оккультистом, кто ел или ловил рыбу... .
Я же, сказав данное, подразумевал лишь следующее. Иисус Христос был, по его же собственным словам, хорошо знаком с Священными Писаниями Пророков:
Ин 7:38-39 "Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен."
А значит, хорошо понимал тайный, сакральный эзотерический смысл Писаний предыдущих Мессий и Пророков. И не просто понимал, а смог однозначно идентифицировать себя, как описываемого и предсказываемого Мессию!

[Хеймдалль]

А как совместимы с христианством изображение себя ввиде "оранжевых грибочков" и какое магическое значение они имеют на сторонников этих "ядовитых грибов"? Оно (это) совместимо с христианствоМ?

Говорят, в России под Питером растут абалдей-грибочки, скушаф каторых можно увидеть Ангилаф ваочию. Хачу папробовать / увы, пока нет денег на это мероприятие.

[Костя Ткаченко]

Хачу папробовать ...
АПЧХИ!

Будьте здоровы!!!

[Elizar]

Хеймдалль

Говорят, в России под Питером растут абалдей-грибочки, скушаф каторых можно увидеть Ангилаф ваочию. Хачу папробовать / увы, пока нет денег на это мероприятие.

Могу познакомить с нужными людьми, которые регулярно собирают их, и знают места их произрастания. Хотя сам ни разу в жизни их не пробовал.

[Elizar]

Открытая тема довольна интересна...
Великие Маги, подобные Кроули, встречаются слишком редко, к сожалению, чтобы игнорировать их появление.
Телема действительно великая религия. Всего лишь за сто (прошу отметить!) лет уже приобрела так много последователей во всех странах Мира. Причём надо заметить, что последователи этой религии наиболее образованная часть человечества, в отличие, скажем, от последователей христианской религии. Что, вселяет некоторый оптимизм. И телема, наверное, одна из немногих религий (или даже мировоззрений), которая ярко не афишируется, дабы не приобрести "случайных" людей, т.е. не достигших определённого духовного уровня. Оставля, таким образом, такое право для определённой элиты. Если бы христианская религия развивалась бы такими же темпами. Но, не судьба, наверное, ибо отпущенное время для неё уже упущено - 2000 лет, увы, прошли.

[грешник]

А что Телема -это религия?

[Metaxas]

Всё же решил вставить свой нос в эту тему - не хотел, чтобы никого не разочаровать. Я хочу сказать, что довльно прохладно отношусь ко всем новомодным теософским и пост-теософским течениям.

Телема не является "новомодным теософским и пост-теософским течением". Это учение гораздо древнее, чем христианство, и восходит к Гермесу Трисмегисту. До Кроули была "Золотая Заря"и "Братство Света", а до того Джон Ди, а до того - Парацельс и Джордано Бруно, и т.д. Короче, загляните в Гностическую Мессу...

[Metaxas]

А что Телема -это религия?

Телема - это вечное Знание. Первое упомниние - в Изумрудной Скрижали Гермеса Трисмегиста. ОТО - инициационный орден, родственный масонству и розенкрейцерству. Однако составную часть Ордена ныне составляет Гностическая Католическая Церковь - вот начиная отсюда Телема принимает форму религии Нового Эона, вестником которой Внемировые Силы выбрали Кроули. Почему? А потому что "потомА" кончается на "а". "Поэтому будет Слава Хадиту и Нюит в Конце и в Начале, именно так - в Конце и в Начале".

[Хеймдалль]

До Кроули была "Золотая Заря"и "Братство Света", а до того Джон Ди, а до того - Парацельс и Джордано Бруно, и т.д.

В общем то у нас до сих пор существует тайный Розовый Крест. Но он противопоставлен идеологии кроули и ото. Это как сравнивать аболиционистов со спесивыми серийными маньяками.

Так что метакса, отстань от учений Розового Креста и иже с ним и не смей трогать святое. ******. Потому что ОТО никогда не было причастно к Розовому Кресту и Телеме.