Один из хадисов из сборника аль-Бухари.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • koshak
    Завсегдатай

    • 16 August 2016
    • 523

    #76
    Сообщение от Sleep
    была и ответственность политика или лидера - сохранить своих людей, не дать уничтожить общину. Через политические инструменты естественно.
    Вы совсем не допускаете, что о сохранении общины мог позаботиться Аллах?


    Сообщение от Kein
    Это слова(которые в хадисе) человека для которого война - это не цель и единственное решение, а исключительное и крайнее средство в случае необходимости - защиты,
    Эти слова выдают ценностные приоритеты.
    Представьте себе женщину, которая, узнав о гибели мужа, первым делом восклицает: "Как я теперь буду выплачивать ссуду за квартиру?"
    Формально она права: ссуда за квартиру - действительно серьёзная проблема. Но когда это первая реакция - это выглядит крайне некрасиво.

    Сообщение от Kein
    всё что касается по типу "тогда он должен был бы" и прочее в таком случае, мы говорим за себя, как мы бы поступили
    Говоря "должен был бы", я имею в виду "должен был бы, чтоб это выглядело красиво".

    Комментарий

    • Kein
      Ветеран

      • 22 March 2011
      • 4495

      #77
      Сообщение от koshak
      Эти слова выдают ценностные приоритеты.
      Представьте себе женщину, которая, узнав о гибели мужа, первым делом восклицает: "Как я теперь буду выплачивать ссуду за квартиру?"
      Формально она права: ссуда за квартиру - действительно серьёзная проблема. Но когда это первая реакция - это выглядит крайне некрасиво.


      Говоря "должен был бы", я имею в виду "должен был бы, чтоб это выглядело красиво".
      Почему вы не учитываете обстоятельство, что Абу Басир сбежал посредством хитрости и обмана и что один из его сопровождающих выживших вернулся к Мухаммаду, а не побежал к курайшитам?
      В Коране даже написано что, тот, кто убил человека, не имея на это право, всё равно что убил всех людей.
      Притчи 19:11

      Комментарий

      • Estrella
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 35622

        #78
        Сообщение от Kein
        П
        В Коране даже написано что, тот, кто убил человека, не имея на это право, всё равно что убил всех людей.
        По-моему это относится только к сынам Израилевым.
        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

        Комментарий

        • Kein
          Ветеран

          • 22 March 2011
          • 4495

          #79
          Сообщение от Estrella
          По-моему это относится только к сынам Израилевым.
          Я не дословно упомянул аят 5:32, посмотрите следующий 33-й и там видно будет что это не только к израильтянам.
          Запрет на убиение есть и в других местах, например 6:151, и здесь:

          31. Не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием их вместе с вами. Воистину, убивать детей тяжкий грех.
          32. Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путем.
          33. Не убивайте душу, убивать которую Аллах запретил, если только у вас нет на это права. Если кто-либо убит несправедливо, то Мы уже предоставили его правопреемнику полную власть, но пусть он не излишествует в отмщении за убийство. Воистину, ему будет оказана помощь.

          (пер. смыслов Кулиева, 17:31-33)
          Притчи 19:11

          Комментарий

          • Drift
            Участник

            • 27 October 2016
            • 83

            #80
            «Воистину, те, которые не веруют в Аллаха и Его посланников, хотят различать между Аллахом и Его посланниками и говорят: Мы веруем в одних и не веруем в других, и хотят найти путь между этим, являются подлинными неверующими. Мы приготовили для неверующих унизительные мучения.» (Коран, 4:150-151)

            «Скажите: Мы уверовали в Аллаха, а также в то, что было ниспослано нам и что было ниспослано Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Йакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба), что было даровано Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу) и что было даровано пророкам их Господом. Мы не делаем различий между ними, и Ему одному мы покоряемся.» (Коран, 2:136)

            «Кто засвидетельствует, что нет Бога, достойного поклонения, кроме Аллаха, у Которого нет сотоварищей или помощников, и что Мухаммад Его раб и Посланник, и что Иисус Его раб и Посланник, слово, низведенное на Марию и дух, сотворенный Аллахом, и что Рай истина, и Ад истина, Аллах введет того в рай через любые райские врата, (через) которые тот пожелает (войти)» (Сахих аль-Бухари и сахих Муслим).

            Комментарий

            • Drift
              Участник

              • 27 October 2016
              • 83

              #81
              Сообщение от Яна 2013
              Вам же сказано следовать за пророком, описанным в Торе и Евангелии? Ну и вот. Следуйте!
              Сообщение от Яна 2013
              Сказано верить в Тору и Евангелие? Ну так верьте!
              Приходить к единому слову с иудеями и христианами и не быть друг другу господами, держаться за одну вервь Аллаха? Так и поступайте!
              Мусульмане признают все Писания Бога. Это один из столпов веры.
              А что касается нынешних Торы и Евангилия, то они искажены и изменены в свою угоды книжниками, попами:
              По Торе евреи не признают Христа. Но в Торе не может быть такого утверждения, что Иисус не пророк. Значит Тора искажена! Мусульмане должны следовать искажённой Торе и не признавать Христа?
              Что касается Евангилия, то какому из тех множеств десятков существующих вариантов Евангилия мусульмани должны следовать? Мало того, что существуют множество вариантов Евангилия, но они и ещё резко противоречат друг другу.
              Ко всему прочему Ветхий Завет не признаёт Новый Завет))))
              И где у христиан и евреев "единое" слово, к которому мусульмани должны прийти))))
              Последний раз редактировалось Drift; 25 November 2016, 02:06 PM.

              Комментарий

              • Drift
                Участник

                • 27 October 2016
                • 83

                #82
                Сообщение от koshak
                Есть большая разница между "мог не знать" или "не мог знать".
                Пророк может не знать будущее, если на то не было Божьей воли. .
                Пустое словоблудие, которое за не имением фактов пытаются выдать в качестве довада.Только не понятно на что! Словоблудие, да и только!
                Здесь разница всеголишь в месте отрицательной частицы "не". В одном предложении она на первом месте, а в другом на втаром. Вот и вся разница.
                Ни один пророк не может знать будущего, если на то не будет Воли Бога.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Яна 2013
                Исаак - сын Измаила по плоти..
                Тяжкий случай...
                Один исламофоб краше другого...Воистину!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Яна 2013

                Если бы в самом деле Авраам с Измаилом участвовали в строительстве капища с камнем , то, несомненно, такой великий факт их биографии был бы отражен в прежнем до Корана Писании.
                .
                А ты можешь назвать хоть одно писание до Корана, которое сохранилось в своём оригинальном, виде? Назови хоть одно?
                О каком факте ты говоришь, если даже нынешний Ветхий Завет не признаёт Новый Завет? Как такое могло случится, что одно Писание Бога не признаёт другое?
                Думаю, ответ очевиден...

                Комментарий

                • Drift
                  Участник

                  • 27 October 2016
                  • 83

                  #83
                  l
                  Сообщение от Haperski
                  Kein, ислам слишком жесток, слишком много насилия и зла, если вы так восхищаетес
                  "Убийственный рост преступности в Украине: причины и последствия"

                  Итак, если посмотреть на общую цифру преступлений, то на первый взгляд их число за последние два года существенно не изменилось. В 2013 году было зафиксировано 563 560 преступлений, а в 2015 году 565 182 преступления


                  РИА Новости Украина: РИА Новости Украина
                  Православная страна...

                  - - - Добавлено - - -

                  l
                  Сообщение от Haperski
                  Kein, ислам слишком жесток, слишком много насилия и зла, если вы так восхищаетес
                  "Сексуальное насилие над женщинами в России: описание и масштаб проблемы"

                  Таким образом, сравнительный анализ официальных статистических данных и других материалов свидетельствует о несоответствии статистики МВД реальному количеству совершаемых в России изнасилований. Комиссия считает возможным заявить, что количество преступлений против половой автономии женщин гораздо больше официальных цифр и составляет, по самым скромным подсчетам, примерно 60000-80000 год...


                  Сексуальное насилие над женщинами в России: описание и масштаб проблемы: feministki
                  Другая православная страна, только на этот раз святая..

                  Комментарий

                  • Drift
                    Участник

                    • 27 October 2016
                    • 83

                    #84
                    Сообщение от Яна 2013
                    А кто начал унижать людей Писания (христиан и иудеев), брать с них джизью?
                    .
                    Римская империя.
                    А евреии, например, неприняли Христа и начали открыто враждовать с ним на стороне римлян.
                    Кто начал завоевания, насилие, колонизацию и насильственную...?
                    Крестоносцы...
                    Сегодня тоже не мало примеров современных крестоносцев...

                    Комментарий

                    • Drift
                      Участник

                      • 27 October 2016
                      • 83

                      #85
                      Сообщение от Яна 2013
                      Кто начал завоевания, насилие, колонизацию и насильственную ...?А кто начал унижать людей Писания (христиан и иудеев), брать с них джизью?.
                      "..В Первый крестовый поход армия бедноты, как наиболее воодушевлённая, тронулась первой, и, перебив по пути много евреев, она постепенно распалась и прекратила существование... Жак ле Гофф, "Цивилизация средневекового Запада", стр. 70



                      В Шпейере крестоносцы при поддержке части местных христиан убивали каждого еврея, отказавшегося принять крещение; большая часть евреев укрылась в синагоге. Епископ, взявший евреев под защиту, выслал против погромщиков своих воинов, а горожанам, участвовавшим в беспорядках, велел отрубить руки
                      В Трире многие евреи топились в Мозеле, женщины бросались в реку с грудными детьми на руках. Оставшихся в живых евреев епископ Экберт укрыл к своем дворце, где, выдержав недельную осаду и тщетно попытавшись проповедью удержать крестоносцев от насилия, он предложил евреям креститься. Некоторые приняли совет епископа, большинство же покончили жизнь самоубийством или пали жертвой крестоносцев.
                      Когда летом 1096 г. крестоносцы двинулись на юго-восток, они оставили за собой на берегах Рейна уничтоженные еврейские общины и горстку насильно обращенных в христианство.
                      Продвигаясь на восток, крестоносцы разгромили еврейские общины между Рейном и Дунаем. В Регенсбурге всех евреев загнали в реку и объявили, что они прошли обряд крещения. Вторгшись в Чехию, крестоносцы разгромили местные еврейские общины, помочь которым чешские власти, занятые войной с Польшей, не могли.
                      Альберт из Аахена, один из христианских летописцев крестовых походов, видел в гибели крестоносцев, избивавших евреев, заслуженную кару Божью. После 1-го крестового похода многие немецкие священники, потрясенные насилием крестоносцев, переходили в иудаизм из солидарности с евреями.
                      Вместе с тем, несмотря на зверства, злодеяния и погромы, основная цель инициаторов погромов обратить евреев в христианство не была достигнута. Император Генрих IV, возмущенный опустошениями, произведенными крестоносцами, собрал в Майнце своих вассалов и вместе с ними принял торжественную присягу соблюдать «земский мир» (Landfrieden), одним из условий которого была защита жизни евреев (1103). Еще ранее (1097) он позволил всем насильственно крещенным евреям вернуться в иудаизм, хотя антипапа Климент III противился этому.
                      Всего в 1096 г. в Германии и Чехии погибло около 5 тыс. евреев. Но еврейские общины Рейнской области быстро возродились и восстановили свою роль в экономической жизни Германии.
                      Войдя в Палестину с севера, крестоносцы 7 июня 1099 г. осадили Иерусалим и 15 июля захватили его. Большинство боеспособного еврейского населения Иерусалима вместе с мусульманами пыталось противостоять отрядам Готфрида Бульонского, и после падения города укрывшиеся в синагогах евреи были сожжены. Остальные были вырезаны или проданы в рабство.
                      Крупные еврейские общины городов Рамла и Яффа были также разгромлены.
                      Незатронутыми остались еврейские поселения в Галилее. На захваченных территориях крестоносцы образовали Иерусалимское королевство, простиравшееся примерно от района современного Джубейля в Ливане до Эйлата (территориально окончательно сложилось в начале XII в.).


                      Крестовые походы "пастухов"


                      Новые бедствия обрушились на евреев Франции в период двух так называемых , участниками которых были преимущественно отбросы общества.
                      В 1251 г. «пастухи», направляясь на Восток с целью вновь завоевать Иерусалим и освободить Людовика IX Святого, находившегося с 1250 г. в плену у египтян, разгромили еврейские общины Парижа, Орлеана, Тура и Бурже.
                      Еще большему разгрому подвергли они общины Гаскони и Прованса во время 2-го своего похода (1320). Сорокатысячное ополчение в основном подростки в возрасте 16-ти лет пересекло Францию с севера на юг, .
                      Папа Иоанн XXII, пытаясь остановить бесчинства, отлучил от церкви всех участников похода. Король Филипп V, от «пастухов». Но они повсюду встречали поддержку черни и среднего слоя горожан, в том числе и королевских чиновников.
                      В Альби (юг Франции) городские власти пытались остановить толпу у ворот города, но когда «пастухи», крича, что они пришли убивать евреев, ворвались в город, население встретило их с воодушевлением и приняло участие в избиении.
                      В Тулузе монахи освободили вожаков «пастухов», арестованных губернатором, и объявили их спасение делом божественного вмешательства наградой Всевышнего за богоугодное истребление евреев. Во время последовавшей за этим резни спаслись от смерти лишь принявшие крещение.
                      Около 500 евреев, осажденных в замке Верден-сюр-Гаронн, покончили жизнь самоубийством. В папском владении графстве Венессен большая часть еврейской общины приняла крещение. Попытки этих "" вернуться в иудаизм были пресечены инквизицией.
                      Из Франции банды «пастухов» вторглись в Испанию, где возмущенный их бесчинствами король Арагона Хайме II разгромил и рассеял их банды..."
                      Крестовые походы :: Ежевика еврейская академическая вики-энциклопедия

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #86
                        Сообщение от Drift
                        Мусульмане признают все Писания Бога. Это один из столпов веры.
                        А что касается нынешних Торы и Евангилия, то они искажены и изменены в свою угоды книжниками, попами:
                        Так называемые "мусульмане" (типа во всем покорные Богу Израиля) сами так исказили Коран, переиначили, объяснили домостроительство Господне строительством капища Каабы, стали молиться в направлении языческого капище Каабы и совершать к нему паломничество, чтить камни и т.п. джахильские обычаи.
                        Вы сами исказили и пользуетесь искаженным.
                        Переиначили сказанное Богом, оклеветали Пророка.

                        И люди Писания тоже переиначивают слова, выдергивают смысл из контекста.

                        Сами же Тора, Евангелие, Пророческие Книги, Псалтырь - не искажены.
                        Их искажают в толковании.
                        В точности как ваши богословы искажают Коран.

                        Это не мусульмане (покорные), а сабии - люди, покинвшие джахилию, но с ней до конца не расставшиеся, слушающиеся людей, а не Бога.

                        А вот мусульмане - это покорившиеся (первая ступень веры), которые слушают только Аллаха, говорящего через пророков, а не всяких там учителей, учащих превратно. И уверовавшие, вера которым вошла в сердце, это высокая степень веры. Таких людей Аллах будет вести Своим Духом, уереплять их, из таких людей Аллах будет ставить пророков-халифов.

                        Поэтому иудеи и христиане не могут по вполне объективным причинам из-за этого искажения и лжи признать Коран и пророческую миссию Мухаммада, ибо ни один пророк Всевышнего никогда не лгал и не насаждал идолопоклонство.

                        По Торе евреи не признают Христа. Но в Торе не может быть такого утверждения, что Иисус не пророк. Значит Тора искажена! Мусульмане должны следовать искажённой Торе и не признавать Христа?
                        Христос - это значит Царь (Мошиах, Мессия, Масих).
                        Царь для всех народов, Который учит их как снискать довольство Аллаха.

                        Иудеи, значительная их часть, не уверовала в то, что Иисус - этот тот самый Царь от Аллаха, потому что их мудрецы учат, что Мессия должен все сделать быстро, за очень короткий промежуток времени: построить Храм, принести в жертву Агнца и Телицу, восстановить правление Аллаха на земле, уничтожить многобожников и идолопоклоство, должно одновременно с этим произойти воскресение мертвых, Суд и настать новый прекрасный мир.
                        Все сейчас и сразу.
                        Они не хотят принять , что творение Аллаха растянуто во времени.

                        Поэтому Тора не искажена. Мессия - это живая Тора, живой Закон.

                        Мусульмане (т.е. следующие прямым путем пророков), должны стать такими же как Мессия, чтобы было видно у кого Тора истинная. Потому как Закон пишется не на бумаге, а на плотяных скрижалях сердца.


                        Что касается Евангилия, то какому из тех множеств десятков существующих вариантов Евангилия мусульмани должны следовать? Мало того, что существуют множество вариантов Евангилия, но они и ещё резко противоречат друг другу.
                        Евангелие = Благая весть. Весть всему человечеству людей, через которых говорил Аллах.
                        В самом деле, таких людей как минимум было 82 человека (12 апостолов и ище 70), и всяких из них мог написать свою весть от себя.
                        Но так, увы, не случилось.
                        Вестей нам осталось всего 4, плюс еще немногие сохранившиеся послания и описания деятельности апостолов за некий период.
                        Осталось чрезвычайно мало!
                        Но видимо Аллах решил, что этого хватит.

                        Ведь и Коран аналогично мал. На момент канонизации списка, через немалое время после смерти Мухаммада, люди что запомнилось, то и записали.

                        Ко всему прочему Ветхий Завет не признаёт Новый Завет))))
                        Так нельзя формировать вопрос.
                        Потому что надо знать, что есть Завет с Богом. В чем его ветхость (т.е. что Аллах отменил и что обновил в этом союзе человека с Богом).

                        Вообще слово "Ветхий" неприменим к канону Книг, в этом христиане излишествовали.

                        Прежний Завет с Авраамом, Исаком, Иаковом расторгли и расторгают люди, нарушая его. Т.е. расторгают в одностороннем порядка. Сами своими грехами.

                        Царь Собой, через подвиг, совершенный Им, заключил с Богом Новый Завет. Т.е. каждый человек, поверив в Бога Авраама, Измаила, Исаака. Иакова, самостоятельно заключает этот Завет, что обязуется любить Аллаха и исполнять Его постановления... Такие люди составляют Его народ, Божий народ, Богоизбранный народ. Где уже нет не иудея, ни римлянина, ни славянина, ни араба, ни узбека, ни чернокожего африканца, а только служители Аллаха в истине и Духе.

                        [QUOTE]И где у христиан и евреев "единое" слово, к которому мусульмани должны прийти))))

                        Кто есть Мессия - Царь истинный.
                        Кого надо слушаться.


                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Drift

                        Тяжкий случай...
                        Один исламофоб краше другого...Воистину!
                        Вам простительно, вы же сабий - полуязычник.

                        В самом деле Исаак - Сын Измаила.
                        Тот самый "чистый отрок", которого Избрал Себе Бог.
                        И сделал сыном Авраама.

                        - - - Добавлено - - -


                        А ты можешь назвать хоть одно писание до Корана, которое сохранилось в своём оригинальном, виде? Назови хоть одно?
                        О каком факте ты говоришь, если даже нынешний Ветхий Завет не признаёт Новый Завет? Как такое могло случится, что одно Писание Бога не признаёт другое?
                        Думаю, ответ очевиден...
                        Вы хоть единожды узнайте как и кем канонизировался Коран.

                        Если до сих пор находят археологические подтверждения Торе и Евангелию, то таковых коранических уже не найти...
                        Все эти разрозненные артефакты на финиковых листьях, кусках плоского камня, кожи и т. д., халиф Усман приказал уничтожить...

                        Все эти нападки ваши на людей Писания применимы к вам самим как зеркальное отражение.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Drift
                        Римская империя.
                        А евреии, например, неприняли Христа и начали открыто враждовать с ним на стороне римлян.

                        Крестоносцы...
                        Сегодня тоже не мало примеров современных крестоносцев...
                        Сообщение от Drift
                        .... с 1250 г. в.... (1320).
                        Т.е. как слушались своих "ученых наследников пророков" и всякую лажу, так и будете делать, а за пророками не пойдете никогда...
                        Вам Мухамад и пророки не указ, а вожди - всякие полуджахили - сабии и сами вы таковы.?...

                        И вообще, в этих двух ваших сентенция - антиисторизм и ложь... Когда умер Мухамамд? Джизья в каком веке-то установлена? И хадж к одному месту богини Ай-лат"?
                        ну вот и посчитайте.
                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • Drift
                          Участник

                          • 27 October 2016
                          • 83

                          #87
                          [QUOTE=Яна 2013;4747319]

                          Так называемые "мусульмане" (типа во всем покорные Богу Израиля) сами так исказили Коран, переиначили, объяснили домостроительство Господне строительством капища Каабы, стали молиться в направлении языческого капище Каабы и совершать к нему паломничество, чтить камни и т.п. джахильские обычаи.
                          Вы сами исказили и пользуетесь искаженным.
                          Переиначили сказанное Богом, оклеветали Пророка.

                          И люди Писания тоже переиначивают слова, выдергивают смысл из контекста.

                          Сами же Тора, Евангелие, Пророческие Книги, Псалтырь - не искажены.
                          Их искажают в толковании.
                          В точности как ваши богословы искажают Коран.

                          Это не мусульмане (покорные), а сабии - люди, покинвшие джахилию, но с ней до конца не расставшиеся, слушающиеся людей, а не Бога.

                          А вот мусульмане - это покорившиеся (первая ступень веры), которые слушают только Аллаха, говорящего через пророков, а не всяких там учителей, учащих превратно. И уверовавшие, вера которым вошла в сердце, это высокая степень веры. Таких людей Аллах будет вести Своим Духом, уереплять их, из таких людей Аллах будет ставить пророков-халифов.

                          Поэтому иудеи и христиане не могут по вполне объективным причинам из=за этого искажения и лжи признать Коран и пророческую миссию Мухаммада, ибо ни один пророк Всевышнего никогда не лгал и не насаждал идолопоклонство.



                          Христос - это значит Царь (Мошиах, Мессия, Масих).
                          Царь для всех народов, Который учит их как снискать довольство Аллаха.

                          Иудеи, значительная их часть, не уверовала в то, что Иисус - этот тот самый Царь от Аллаха, потому что их мудрецы учат, что Мессия должен все сделать быстро, за очень короткий промежуток времени: построить Храм, принести в жертву Агнца и Телицу, восстановить правление Аллаха на земле, уничтожить многобожников и идолопоклоство, должно одновременно с этим произойти воскресение мертвых, Суд и настать новый прекрасный мир.
                          Все сейчас и сразу.
                          Они не хотят принять во времени, что творение Аллаха растянуто во времени.

                          Поэтому Тора не искажена. Мессия - это живая Тора, живой Закон.

                          Мусульмане (т.е. следующие прямым путем пророков), должны стать такими же как Мессия, чтобы было видно у кого Тора истинная. Потому как Закон пишется не на бумаге, а на плотяных скрижалях сердца.




                          Евангелие = Благая весть. Весть всему человечеству людей, через которых говорил Аллах.
                          В самом деле, таких людей как минимум было 82 человека (12 апостолов и ище 70), и всяких из них мог написать свою весть от себя.
                          Но так, увы, не случилось.
                          Вестей нам осталось всего 4, плюс еще немногие сохранившиеся послания и описания деятельности апостолов за некий период.
                          Осталось чрезвычайно мало!
                          Но видимо Аллах решил, что этого хватит.

                          Ведь и Коран аналогично мал. На момент канонизации списка, через немалое время после смерти Мухаммада, люди что запомнилось, то и записали.



                          [/I]Так нельзя формировать вопрос.
                          Потому что надо знать, что есть Завет с Богом. В чем его ветхость (т.е. что Аллах отменил и что обновил в этом союзе человека с Богом).

                          Вообще слово "Ветхий" неприменим к канону Книг, в этом христиане излишествовали.

                          Прежний Завет с Авраамом, Исаком, Иаковом расторгли и расторгают люди, нарушая его. Т.е. расторгают в одностороннем порядка. Сами своими грехами.

                          Царь Собой, через подвиг, совершенный Им, заключил с Богом Новый Завет. Т.е. каждый человек, поверив в Бога Авраама, Измаила, Исаака. Иакова, самостоятельно заключает этот Завет, что обязуется любить Аллаха и исполнять Его постановления... Такие люди составляют Его народ, Божий народ, Богоизбранный народ. Где уже нет не иудея, ни римлянина, ни славянина, ни араба, ни узбека, ни чернокожего африканца, а только служители Аллаха в истине и Духе.

                          И где у христиан и евреев "единое" слово, к которому мусульмани должны прийти))))

                          Кто есть Мессия - Царь истинный.
                          Кого надо слушаться.

                          - - - Добавлено - - -



                          Вам простительно, вы же сабий - полуязычник.

                          В самом деле Исаак - Сын Измаила.

                          - - - Добавлено - - -




                          Вы хоть единожды узнайте как и кем канонизировался Коран.

                          Если до сих пор находят археологические подтверждения Торе и Евангелию, то таковых коранических уже не найти...
                          Все эти разрозненные артефакты на финиковых листьях, кусках плоского камня, кожи и т. д., халиф Усман приказал уничтожить...

                          Все эти нападки ваши на людей Писания применимы к вам самим как зеркальное отражение.
                          )))))) Вот так всегда.. На заданны конкретные вопросы ты получаешиь сплошную воду от подобных людей.
                          Любой, кто внимательно и логически был внимателен, тот наверника заметил, что ты НЕ ОТВЕТИЛА ни на один мой пост. Более того, даже СОГЛАСИЛАСЬ с тем, что я написал. Твое словоблудие показывает твоё согласие, и твою невозможность ответить.

                          Если Коран изменён, то где ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ КОРАНА?


                          Всё остальное твой воздуз...

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #88
                            Сообщение от Drift
                            )))))) Вот так всегда.. На заданны конкретные вопросы ты получаешиь сплошную воду от подобных людей.
                            Любой, кто внимательно и логически был внимателен, тот наверника заметил, что ты НЕ ОТВЕТИЛА ни на один мой пост. Более того, даже СОГЛАСИЛАСЬ с тем, что я написал. Твое словоблудие показывает твоё согласие, и твою невозможность ответить.

                            Если Коран изменён, то где ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ КОРАНА?


                            Всё остальное твой воздуз...
                            Я пыталась объяснить.

                            Но коли дело всего лишь в еще одном Коране. Не соответствующим канону?...
                            Так это не сложно вовсе.
                            Сейчас я поищу интересную публикацию.

                            Такой список Корана есть.
                            Его нашли в Сане (Йемен).
                            И он находится там в хранилище рукописей.
                            Он не соответствует нынешнему.
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • Drift
                              Участник

                              • 27 October 2016
                              • 83

                              #89
                              OTE]

                              Вам простительно, вы же сабий - полуязычник.

                              В самом деле Исаак - Сын Измаила.
                              Тот самый "чистый отрок", которого Избрал Себе Бог.
                              И сделал сыном Авраама.

                              - - - Добавлено - - -




                              Вы хоть единожды узнайте как и кем канонизировался Коран.

                              Если до сих пор находят археологические подтверждения Торе и Евангелию, то таковых коранических уже не найти...
                              Все эти разрозненные артефакты на финиковых листьях, кусках плоского камня, кожи и т. д., халиф Усман приказал уничтожить...

                              Все эти нападки ваши на людей Писания применимы к вам самим как зеркальное отражение.

                              - - - Добавлено - - -





                              Т.е. как слушались своих "ученых наследников пророков" и всякую лажу, так и будете делать, а за пророками не пойдете никогда...
                              Вам Мухамад и пророки не указ, а вожди - всякие полуджахили - сабии и сами вы таковы.?...

                              И вообще, в этих двух ваших сентенция - антиисторизм и ложь... Когда умер Мухамамд? Джизья в каком веке-то установлена? И хадж к одному месту богини Ай-лат"?
                              ну вот и посчитайте.
                              Ты просто НИ О ЧЁМ пишешь...
                              Я тебе конкретные вещи пишу, отвечая на твою исламофобию, а в ответ получаю воздух)))
                              Твоя злоба и ненависть к Исламу невооружённым глазом видна... Твоя писанина расчитана на слабоумных которые легко принимают много слов за истину

                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #90
                                Codex Sanaa I - A Qur'anic Manuscript From Mid-1st Century Of Hijra

                                Вот про этот древнейший список...

                                Сейчас ищу статью исследователя, не религиозного и не предвзятого, была как-то в неком американском географическом журнале...

                                - - - Добавлено - - -

                                Не злись.
                                Ну сам на себя посмотри. Ну какое общее с тобой и Авраамом, Измаилом, Исааком и Иаковом?
                                Никакого.
                                Ну есть сабий, следующий по стопам своих отцов.
                                Прими это со смирением.


                                А Пророка Мухаммада люблю. За исламом - будущее.
                                Но не за такими невеждами как ты.

                                Итак. говорим про расхождение Коранических списков на примере Кодекса Саны?

                                - - - Добавлено - - -

                                Если у тебя нет технических возможностей, то я загуглю перевод. Надо?

                                - - - Добавлено - - -

                                Sana'a: City of the Book: Since Its Discovery in Yemen in 1972 a Collection of Brittle Documents, Believed to Be among the Earliest Koranic Texts, Has Been the Subject of Fierce and Divisive Debate among Scholars of Islamic History

                                By MacMillan, Scott

                                PUBLICATION:
                                History Today

                                VOLUME/ISSUE:
                                Vol. 61, No. 4

                                PUBLICATION DATE:
                                April 2011


                                Граждане, подайте ради Христа доллар (там сейчас акция), оплатите получение статьи. И где-нить разместите в открытом доступе.
                                Ну очень интересная.
                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...