Вера в сатану...

[Метаморф]

спасибо за притчу.

да без проблем,обращайтесь...

[Ара]

Единому Премудрому Богу честь и слава во веки веков!

Согласен, что как личности сатаны не существует, но в то же время существует много врагов Божьих, которые именно личностями и являются, просто сам факт долгого существования одного из них смешон, потому-что от Бога и в преисподней не укрыться, и всё дышащее и живущее держится Богом, и не может Его враг существовать и действовать, если Он этого не попустит, просто здесь вопрос остается за этим именем "сатана", то-есть абсолютно точно можно сказать, что как личности его нет, но также можно сказать, что есть много сатан, подразумевая любого, кто целеноправленно противится воли Божьей, но что это не невидимый дух ,управляющий всеми остальными злыми духами, это точно, например под посольством злых ангелов, могло подразумеваться некое психическое растройство, являющиеся последствием соделанных грехов, как сказал Герман, противные Богу мысли, мучающие человека. Кстати в одной из книг написано, что проклинающий сатану, проклинает собственную душу, думаю можно сделать выводы.

Вывод: каждый раз при упоминании в Священном Писании имени "сатана", речь шла о разных духах, людях, условиях, которых объеденяло одно: противление Богу !

В пустыне, под сатаной могли иметься ввиду: голод, зной, холод, печаль; вообщем всё, что не способствовало совершенной радости Иисуса, а образы могли быть специально для того, чтобы все не любящие Бога, услышав, что пав перед Его "врагом" получат "всё", отсеялись, как дети дьявола. Например я считаю, что если мне придется упасть с крыши небоскреба на бетон, это падение и есть сатана, которого возможно преодолеть, если внутри Христос, ведь сказано, что дьявол будет ввергать в темницу, это для того, чтобы мы понимали, что воли Божией на это нет, но это последствие поступков злых людей.

Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре. Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами! Аминь.(К Римлянам 16)

[Ара]

А если сатана- это имя собственное, то как вы объясните, факт, что Господь назвал Петра этим словом, получается, Иисус назвал его чужим именем, вроде "отойди от меня гитлер"

22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

Как же вы говорите, что в Священном Писании, не говорится, что сатана не личность, когда из этих слов Господа следует, что сатана, это всякий думающий не о Божьем и противящийся Его воле, будь то дух, человек или обстоятельство.

Единому Премудрому Богу честь и слава во веки веков.
Да будет воля Божья и на земле, как и на небе !

[Герман.К.]

Я тоже считаю,что сатана понятие образное и духовное...Можно сказать что это не очищенный(не освящённый)дух человека,доставшийся нам после грехопадения Адама,который действует и по ныне в сынах противления,как и написано:

Цитата из Библии:

1
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2
в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3
между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие...

Ибо дух являет образ мышления и действия как Бога так и человека...



...Так и Иисус будучи также человеком ни в чём не отличался от нас,был искушен во всем,но не согрешил...Другими словами:не дал в себе места диаволу...

[statua]

...Так и Иисус будучи также человеком ни в чём не отличался от нас,был искушен во всем,но не согрешил...Другими словами:не дал в себе места диаволу...

Но, дал места в себе Св.духу. Иоан потом обьяснал о не понятных "вешах", что говорил Иисус - мессия, о тех местах на которые первосвяшеники говорили, что "в тебе бес", а говорил Иоан "что Иисус не о себе говорил но о св.духе - Боге Коего веруюшии должны были принять....

P.S. А тaк сатана и диавол есть как духи падшии, скажу что по идее они были к нам в помошь но отказались помогать и поклонится человеку - сыну земли (коран) ,

или вы не понимаете что когда человек ведом падшими духами... , ох заведут они сии, герман по вашему какова духа, сейчас, слушают кому по дoлжности положенo? могу более подробно обьяснить.

[Ара]

Только вот название темы не очень приятное, было бы лучше "выдуманная личность сатаны" или как-то подругому, просто не приятно каждый раз это читать, но сама суть написанного, отметает этот неприятный момент.

[statua]

Правельней было бы назвать сатанизм...

А так ничего нет выдуманого есть те что поклоняются Богу - Духу Святому, а есть те что поклоняются духу сатане или диаволу тоесть лжи или злобе. Одно радует ни те не другие не попадают под анафему о том что Бог есть Дух.

Так как есть те что на идолов поклоняются, ваше смешно, иконы и статуи здесь не совсем причем.

Я понимаю германа ему хотелось бы что бы сатаны ваше не было, тогда все что слышаиш от якобы бога, все сложность разобратся где какой дух, как узнать где кто? и.т.д.

хотyа ничего сложного здесь и нет ...

[Герман.К.]

Я понимаю германа ему хотелось бы что бы сатаны ваше не было, тогда все что слышаиш от якобы бога, все сложность разобратся где какой дух, как узнать где кто? и.т.д.

хотyа ничего сложного здесь и нет ...

Я тоже считаю,что сложности разобраться здесь нет,нужно просто вникать в себя и в писание,ибо "Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены..."

или вы не понимаете что когда человек ведом падшими духами... , ох заведут они сии, герман по вашему какова духа, сейчас, слушают кому по дoлжности положенo? могу более подробно обьяснить.

Да обьясните,что ещё за падшие духи и каково их определение...

[Герман.К.]

Только вот название темы не очень приятное, было бы лучше "выдуманная личность сатаны" или как-то подругому, просто не приятно каждый раз это читать, но сама суть написанного, отметает этот неприятный момент.

А вот ещё один интересный момент.Когда Бог посылал злого духа на Саула,так что Давиду приходилось усмирять его игрой на муз.инструменте. И в другом месте написано,что Бог есть Отец духов,да и в книге Иова написано,что Бог повелевает сатане искушать человека.
Можно сделать вывод,что злые духи воздействуют во благо верующему...
Как и написано:Не противься злому и не воздавай злом на зло...

[statua]

Да обьясните,что ещё за падшие духи и каково их определение...

Тогда все понyaтно, посмотрю ...

[Темный океан]

Где такое написано,что сатана есть падший ангел???
Сатана переводится как противник Бога...

Приветствуем тебя Повелитель! приветствуем тебя Господи..
Какие будут указания Хозяин?
Что прикажешь Господин?
Прикажи нам выйти вон в то стадо свиней...

[Темный океан]

Когда Дух Божий увёл Иисуса Христа в пустыню,Его искушало желание поступить не так как хочет Бог,которое образно названо:сатана...
Но преодолевая себя(Отойди от меня сатана)и повинуясь во всём Богу(Да будет воля твоя),был искушён во всём,но не согрешил...Потому и назван святым первосвященником...

Другими словами... это не сатана личность его искушал, а его желания?

так.. вспомним.
первое искушение... прикажи камням в хлеба превратиться....гнусное желание.......не достойное..
второе искушение не заботься о собственной безопасности... ибо ангелам заповедано о тебе.... какое гнусное желание в себе поборол
Иисус..
Третье Искушение....( желание?) поклонись мне... кто сказал?
желание? кому поклониться себе? И это желание преодолел...
Молодец... все желания пагубные в себе превозмог.

[Темный океан]

Герман, кто искушал Иисуса Христа в пустыне и какое отношение сей искуситель имел к человеку?

ну да кто же посмел Господа Бога искушать? Кто посмел искушать того,
кому кланяются как Богу всемогущему?

[Герман.К.]

Приветствуем тебя Повелитель! приветствуем тебя Господи..
Какие будут указания Хозяин?
Что прикажешь Господин?

Никто не благ,как Господь Бог...

Прикажи нам выйти вон в то стадо свиней...

Хочешь выйти-выходи,но лучше обратись от тьмы к свету...

Другими словами... это не сатана личность его искушал, а его желания?

Разве у Господа Бога может быть противник противостоящий Ему на земле как или на небе?

первое искушение... прикажи камням в хлеба превратиться....гнусное желание.......не достойное..

Попробуйте не есть 40 дней и посмотрите,какие желания посетят вас... Да и потом обьясните мне в чём гнусность этого желания и чего,или кого оно не достойно...

второе искушение не заботься о собственной безопасности... ибо ангелам заповедано о тебе.... какое гнусное желание в себе поборол

Не забота о безопасности,а попытка самоубийства...

Третье Искушение....( желание?) поклонись мне... кто сказал?
желание? кому поклониться себе?

Правильно,ведь поклоняющийся себе не имеет Бога...

Молодец... все желания пагубные в себе превозмог.

"Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха..."

[ОлегСан]

Никто не благ,как Господь Бог...

ХА!!! - нашел благого.....
"Вы думаете с миром Я к вам пришел? Нет не мир Я вам принес, но меч...."
"Тот кто придет ко мне - возненавидит сына своего, отца своего, сестер и братьев своих...."
- вот она - БЛАГОСТЬ!!!
Пусть не дословно, но суть тут ясна...
Раскройте глаза - вас разводят как котят слепых....