Ауробиндо

[sergey31]

СтОит об одном и том же заговорить другими словами, как почитателю знакомых слов сразу мерещится сатанинское учение.

Виктор, и другие сторонники Ауробидо.

Вот уже восемь страниц вы пускаетесь в пространные рассуждения "ниочём" и не можете дать вразумительного ответа на простой, как огурец вопрос:

Просто приведите цитату из Ауробиндо говорящую (или намекающую) на искупительную жертву Христа и Его воскресение, либо признайте, что этот момент в учении гуру отсутствует - ВСЁ!

- - - Добавлено - - -

Только в Евангелие? Деяния Апостолов, Послания Апостолов, Ветхий Завет - мимо?

Вообще-то- в переводе на Ваш язык - мы о безгрешности Христа и подчинении воле Божьей.Вы против?

Слово "Евангелие" переводится как "благая весть" и означает не только четыре жизнеописания Христа, но и вообще всё Его учение.
Именно во втором смысле и употреблено это слово в приведённой ссылке, т.к. записанных четырёх Евангелий на тот момент не было.

- - - Добавлено - - -

Следующая инкарнация (следущая станция) - Ад (место потерянных душ, место забвения, вечное отделение от Бога, место неописуемых мучений).

Да, такое не исключено по Даниилу Андрееву. Но вот кто быстрее попадёт в Ад - гордец,указывающий как жить, или ищущий? В Ад, кстати, никогда не попадают НАВСЕГДА!

Заблуждаетесь, не зная Писаний:
Лук.16:26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

[Viktor.o]

Виктор, и другие сторонники Ауробидо.

Вот уже восемь страниц вы пускаетесь в пространные рассуждения "ниочём" и не можете дать вразумительного ответа на простой, как огурец вопрос:

Просто приведите цитату из Ауробиндо говорящую (или намекающую) на искупительную жертву Христа и Его воскресение, либо признайте, что этот момент в учении гуру отсутствует - ВСЁ!

А Вы делайте все советы Иисуса на практике, и делайте все советы Ауробиндо на практике, тогда увидите сходство.

Какое спасение, если вера без дел - мертва? Иисус же говорил об этом.

[sergey31]

Не жертву Он принёс, а исполнил предначертанное Ему Отцом.

Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Егопринесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством ... (Ис.53:10)

Вы вообще сами читаете, что пишете?

- - - Добавлено - - -

А Вы делайте все советы Иисуса на практике, и делайте все советы Ауробиндо на практике, тогда увидите сходство.

Какое спасение, если вера без дел - мертва? Иисус же говорил об этом.

Напомню пост, с которого начался наш диспут:

Кстати, учение Ауробиндо ооочень схоже с учением Христа.

Только без Христа!
Уточню - без СПАСЕНИЯ во Христе.

Мы установили, что Евангельское понимание спасения во Христе не мыслимо без Его жертвы.
Итак, Вы согласны, что учения об искупительной жертве Христа у Ауробиндо нет?

- - - Добавлено - - -

Вот: меня уже поместили Кто-то постарался

От всей души желаю Вам, что-бы это послужило поводом пересмотреть свои взаимоотношения со Христом.
Кто Вы - христианка или "ауробиндистка"?
Поверьте - это несовместимые понятия.

[Соня]

Не верю
я - бабушкистка. Бабушка моя говаривает "Боженька работу любит". И в лучшем осмыслении и усердии моей христианской работы души и Ауробиндо, и Будда, и Лао-дзы мне не мешают, а только помогают.

"-измы" не сопадаюи и часто противоречат друг другу. Сближение по видимому сходству разных учений может быть обманчиво: хвост слона во многом схож с хоботом, но все же это подход к слону с принципиально разных сторон.
А уж слоновье мягкое и широкое ухо и вовсе никак не схоже с твердым и острым бивнем.

Спорщикам и приверженцам теорий, учений и катехизисов труднопонять, что речь идет об одном и том же, невыразимом и не вмещающимся ни в какие клетки конечных оПРЕДЕЛений - СЛОНЕ!!!
Который зовет нас всех... и, о чудо! - мы можем дорасти до него! Но для этого мы должны вырасти из своей муравьиности. и прежде всего - выпозти из клетки своего муравьиного понятийного ума.


МОЛИТВА -- ЭТО РОСТ

***
Ни идей, ни спорящих -- ни слова.
Все осталось где-то за чертой,
Только волны шороха лесного,
Только это полное Ничто.

Я -- ничто. О, Господи, как много
Ты даешь! Как щедро меришь Ты!
Мера счастья -- это чувство Бога,
Чувство роста, чувство высоты.

Полная таинственная мера...
Сесть в лесу, замолкнуть у костра...
Лишь зерно чуть видимое веры,
И -- меня послушает гора.

Лишь зерно... Пустяк, простое дело.
Но -- ничто, и нет еще зерна.
Чтоб зерно горчичное созрело,
я до Бога дорасти должна.

Этот рост... От смерти к воскресенью --
от "ничто" и до Вселенной всей --
Рост деревьев, рост листвы весенней,
рост души замолкнувшей моей..


/Зинаида Миркина/

[Соня]

Все религии-грани одного стакана

Как прекрасный, точный и ёмкий образ!
Именно преломление единой невыразимый Сущности Бытия в гранях способов ее передачи великими учителями человечества, а затем - в головх пытающихся эту передачу воспринять своим ограниченным умом.

Ишь ты: почала вести дневник и, внося туда этот пост удосужилась его подправить.
Вон оно как полезно иногда перечитывать написанное.

[sergey31]

М-да!
Видимо уже поздно, а жаль .
И всё-же, Соня, Христос с Вами не согласен!

Иоан.14:6: Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Деян.4:12: ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

[Соня]

Совершенно верно!
Только не надо понимать это в ограниченном, материальном и языческом духе.

[Viktor.o]

Мы установили, что Евангельское понимание спасения во Христе не мыслимо без Его жертвы.
Итак, Вы согласны, что учения об искупительной жертве Христа у Ауробиндо нет?

Не согласен.

[Соня]

Стаpец Иосиф Афонский <пpозванный также Исихастом> о том, кто в прелести, учит нас довольно просто.

О том, как приходит Божия благодать, и как ее отличить от прелести, и о кратком пути

Итак, послушай, чадо, как приходит Божия благодать и как она узнается. Мы говорим, что тот, кто вкусил вина, после, если ему дадут уксус, его различает. Так пойми и о Божией благодати. Вкусивший сперва ее, распознает затем прелесть. Ведь бес притворяется благодатным, однако вкусивший от плода истины, как мы сказали, различает плод прелести. Ибо едва только ум станет внимать прелести, сердце человека наполняется смятением. Ум помрачается, и даже волосы становятся дыбом. И раздувается человек, как воздушный шар. А Божия благодать сладка, мирна, смиренна, тиха, очищающая, просвещающая, радующая и не терпит никакого сомнения, что она -- Божия благодать.

Ибо, как говорил Спаситель, "по плодам их узнаете их".
я же никогда не поступаю так самонадеянно. И вся моя интеграция восточных методов в христианскую практику проходит под пристальным вниманием опытных монахов.
Многие из которых достоточно умны и образованы, чтобы прекрасно понимать: православие давным давно пользуется этими методами, по большей части, открыв их самостоятельо. Однако не обошлось и без взаимозаимствований. Кураев, вон утверждает, что весь суфизм, якобы, вышел из православия.

Не забудем, насколько протестантизм - явление европейское, и насколько византийское православие - дело весьма восточное.
Однако и западный мистицим (то есть прямое богопознание), конечно же, пользуясь любыми методами, неизбежно приходил к тем же выводам. Ибо пути , методы, практики и стадии процесса преображения или обОжения человека и человечества неизбежно одни и те же.

Мидраш рассказывает. Адам спросил Бога: "Почему Ты сделал меня одного. Почему бы не сделать сразу много разных людей?"
Бог отвечал ему: "Для того, чтобы никто не мог сказаь: - "я сделан из другой глины" (идиоматическое выражение самопревозношения в еврейском языке)

Так почему считающаяся такой особенной еврейская религия настойчиво напоминает своим адептам не считать себя такими уж особенными, а мы, христиане, должны проецировать свою личную гордыню в конфессиональную область и, пользуясь сомнительной трактовкой известных цитат, отказывать в спасении всему человечеству, доколе то не обратится к ЕВУ (Единственному верному учению).
Иудаизм, вон, никому, живущему праведной жизнью (7 ноевых заповедей), в спасении не отказывет. А мы должны в религиозном самомнении непременно "переиудеить иудеев"?

"Боженька работу любит", а не восклицания "не говорили ли мы Тебе Господи!Господи!"?"

Так что в притче о виноградаое и его работниках все работают для спасения. А есть в каждой религии каста, придерживающаяся иного мнения:
"Мы не пашем, ни сеем, ни строем, Мы гордимся общественным строем".
Потому пришедшие к христианству в последние четверть века часто все никак не могут вырасти из своих комсомольских пеленок.

[sergey31]

Не согласен.

В который раз предлагаю - покажите обратное!

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно!
Только не надо понимать это в ограниченном, материальном и языческом духе.

"Читай, как написано!" - вот ключ от любых заблуждений!

В соседней теме мы рассуждаем об "иллюзиях Кришны" - так вот, библейский Бог "НЕ НАПУСКАЕТ ТУМАНА", а говорит то, что имеет ввиду, и имеет ввиду то, что говорит!

[sergey31]

Так почему считающаяся такой особенной еврейская религия настойчиво напоминает своим адептам не считать себя такими уж особенными, а мы, христиане, должны проецировать свою личную гордыню в конфессиональную область и, пользуясь сомнительной трактовкой известных цитат, отказывать в спасении всему человечеству, доколе то не обратится к ЕВУ (Единственному верному учению).

Соня, вы "немного" путаете личную исключительность с исключительностью Евангельской вести.

Жертва Христа - вот что отличает Евангелие от всех других религий, учений и практик!

Исключите её (что и происходит в этой теме) - и да, Евангелие ничем не отличишь от суфизма или учения Ауробиндо.

Но в том-то и дело, что "упразднив крест Христов" мы "остаёмся БЕЗ БЛАГОДАТИ" (1Кор.1:17;Гал.5:4)

[Viktor.o]

В который раз предлагаю - покажите обратное!

Христа показать, и как Ауробиндо Его принимает?

[sergey31]

Христа показать, и как Ауробиндо Его принимает?

Не просто "Христа", а "Христа, и при том РАСПЯТОГО"!(1Кор.2:2)

[Viktor.o]

Не просто "Христа", а "Христа, и при том РАСПЯТОГО"!(1Кор.2:2)

Вы можете показать принятие Вами Христа распятого? Это вообще возможно? Если нет, то и с меня не надо спрашивать, чтобы я показал, как Ауробиндо принимает распятого Христа.

[briar]

Иудаизм, вон, никому, живущему праведной жизнью (7 ноевых заповедей), в спасении не отказывет. А мы должны в религиозном самомнении непременно "переиудеить иудеев"?

Иудаизм и иудеи давно мертвы на этом свете.
Потому нет и требования быть мертвее всех мертвых (типа переиудеить).
А талмудизм кстати отказывает - у него есть ряд специфических требований.
Но не спасении, а в присоединении к избранному по привилегии Господа сообществу.
Для того например,чтобы стать вором в законе, тоже есть ряд требований сообщества.