кое что об исламе

[Estrella]

[SIZE=3][FONT=Times New Roman CYR]Из этих отрывков видно, что Иаков и Иерусалимская Апостольская община и после смерти Иисуса считали обязательным соблюдение Торы.

Поскольку Иисус пришел искупить грех МИРА,то соблюдение Торы не может быть обязательным.
ВСЕМУ МИРУ просто невозможно исполнять заповеди Моисея
Например выкупать рабыню еврейку и жениться на ней.

ознакомьтесь пожалуйста с темой:

http://www.evangelie.ru/forum/t120334.html

Получается что Яков и апостолы, входящие в иерусалимскую общину никогда не слышали от Иисуса про евхаристию,

Ну как это....?

26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое [вино] в Царстве Отца Моего.
(Матф.26:26-29)

PS
Раби зайдите вот сюда: мусульман утверждают, что песня Песней написана про Мухаммада и ссылаются на иврит:

http://www.evangelie.ru/forum/t120288-56.html#post4144991

Рассудите нас пожалуйста.

[rabi]

...
Интересно кого ждут по сей день иудеи?
Президента, который станет всемирным правителем или кого?

Иудеи ждут наступления мессианских времён,-а это мир во всём мире и возвращение всех народов к одному Сущему(Яхве ивр.) Творцу!Именно наступление таких времён и гарантирует приход истинного Христа...

Ведь даже колено Иуды не проследить, чтобы узнать родословие новоявленного Машиаха, я уж умолчу,что он должен родиться в определенное время у определенной женщины, много страдать и т.д. и т.п.

Не фантазируйте!Потомки колена Иехуды проживают в Израеле!И нет в Святом Писании ни слова о определённом времени и определённой женщине!А тем более нет там о Мессии никаких слов типа "много пострадать" и т.п. .....

[rabi]

Поскольку Иисус пришел искупить грех МИРА,то соблюдение Торы не может быть обязательным.ВСЕМУ МИРУ просто невозможно исполнять заповеди Моисея
Например выкупать рабыню еврейку и жениться на ней.

Ваши слова и есть противление не только воле Иисуса,но и воле Всевышнего!

Каждый человек только собственным покаянием может искупить свой грех!

"Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и останется, и беззаконие беззаконного при нем и останется (Иезекииль 18:19-20).

Иер.31:30 "но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет."

А соблюдение Закона,вообще обязательно для спасения!Похоже Вы и Библию толком не читали....

(11) .. Скажи им: жив Я, слово Яхве Бога! Разве Я хочу смерти нечестивого? Только лишь возвращения нечестивого с пути его. И будет жить! Вернитесь, вернитесь с путей своих дурных, и зачем умирать вам..
(14) А когда говорю Я нечестивому "Смертью умрешь!" а он раскается в грехе своем и будет поступать по закону и справедливости:
(15) Залог возвратит нечестивый, за награбленное заплатит, законам жизни последует, не совершая (более) грабежа, жить, жить будет он, не умрет он.
(16) Все грехи его, которыми согрешил, не припомнятся ему; по закону и справедливости поступает он жить, жить будет он! (Иезикиель 33)

(21) Не Я ли, Яхве? И нет более Бога, кроме Меня, Бога справедливого и спасающего нет, кроме Меня. (22) Обратитесь ко Мне и спасены будете, все концы земли, ибо Я Бог, и нет иного. (Исаия 45)

Ну как это....?

26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое [вино] в Царстве Отца Моего.
(Матф.26:26-29)

Вообще то Иудаизм строго запрещает поедание крови!Поэтому эта дописка лишь копипаст с языческих мистерий,для прельщения большего числа язычников в церкву беззакоников...

Языческие культы Осириса (Египет), Орфея (Греция), Аттиса (Рим), Зароастра и Митры (Персия-Рим) и многие другие строились по одной и той же схеме боговоплощения.
Жрецы этих культов при огромном скоплении народа ритуально воспроизводили содержание мифов, совершали крёстные ходы с возглашением «Аттис воскрес!» или «Осирис воскрес!», причащали верующих кровью божества в виде вина (греки), крови быка (римляне), красного пшеничного напитка (египтяне), считая, что это гарантирует им нарушение законов природы в пользу верующих.

«Пусть участвует он в Вечной жизни,
Причастившись священных хлебов Геба!»
Хлеб причастия моего будет из белой пшеницы,
Причащаться я буду напитком из красной пшеницы.(«Египетская Книга мёртвых»)

Раби зайдите вот сюда: мусульман утверждают, что песня Песней написана про Мухаммада и ссылаются на иврит.
Рассудите нас пожалуйста.

Смешнее ещё не слышал!Ткните им пальцем сюда:

⁷ Вот одр его--Соломона: шестьдесят сильных вокруг него, из сильных Израилевых.
⁸ Все они держат по мечу, опытны в бою; у каждого меч при бедре его ради страха ночного.
⁹ Носильный одр сделал себе царь Соломон из дерев Ливанских;
¹⁰ столпцы его сделал из серебра, локотники его из золота, седалище его из пурпуровой ткани; внутренность его убрана с любовью дщерями Иерусалимскими.
¹¹ Пойдите и посмотрите, дщери Сионские, на царя Соломона в венце, которым увенчала его мать его в день бракосочетания его, в день, радостный для сердца его.(Песни Песней 3)

Что бы перепутать безграмотного бедуина Мухаммада с царём Шломо(Соломон)-НУЖНО БЫТЬ СОВСЕМ БЕЗ МОЗГОВ!
----------------------------------

Сура 2. аль-Бакара «Корова»
Кулиев
Воистину, мусульманам безразлично, предостерег ты их или не предостерег. Они все равно не уверуют

Кулиев
Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них покрывало. Им уготованы великие мучения.

Кулиев
Когда им говорят: "Не распространяйте нечестия на земле!" они отвечают: "Только мы и устанавливаем порядок".

Кулиев
Воистину, именно они распространяют нечестие, но они не осознают этого.

Кулиев
Когда им говорят: "Уверуйте так, как уверовали люди", они отвечают: "Неужели мы уверуем так, как уверовали глупцы?" Воистину, именно они являются глупцами, но они не знают этого.

Кулиев
Аллах поиздевается над ними и увеличит их беззаконие, в котором они скитаются вслепую.

Кулиев
Они те, которые купили заблуждение за верное руководство. Но сделка не принесла им прибыли, и они не последовали прямым путем.

[Estrella]

Каждый человек только собственным покаянием может искупить свой грех!

Это не всегда возможно, потому мы и страдаем порой за грехи предков.

"Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и останется, и беззаконие беззаконного при нем и останется (Иезекииль 18:19-20).

Здесь вероятно речь идет о посмертном суде.
Ведь вокруг мы не видим сплошных смертей грешников.
Даже наоборот,они часто здоровее и крепче чем праведники,потому что только о своем пузе думают.

[B]А соблюдение Закона,вообще обязательно для спасения!Похоже Вы и Библию толком не читали....

Читала,очень даже толком.
Загляните в тему Закон Божий,что это такое?
Потому что Заповеди Моисея я например исполнить не могу.....
отпустить раба на свободу и все такое.

[briar]

Каждый человек только собственным покаянием может искупить свой грех!

Не всегда может, раби.
Иногда приходится казнить.

[Трофим]

....
Потому что Заповеди Моисея я например исполнить не могу.....
отпустить раба на свободу и все такое.

Вы не устали от словоблудия?...

Вера это и есть испонение Закона Бога.

Вам же не говорят поработи кого нибудь а потом освободи... Если нет увас раба как вы можете его освободить?... Или вы думаете, что Бог не адекватен в своих решениях?...
Но вы можете освободить человека от вашей зависимости, если он зависит от вас и это его тяготит.

Вы исполните любую заповедь, с Божьей помощью, если откажитесь от гордыни и наущений шайтана.

Тот, кто не пытается исполнять законы данные Всевышним хуже скотины.

[briar]

Не фантазируйте!Потомки колена Иехуды проживают в Израеле!И нет в Святом Писании ни слова о определённом времени и определённой женщине!А тем более нет там о Мессии никаких слов типа "много пострадать" и т.п. .....

Эль-Кудс не Йоросалим, раби...
Не дождетесь....
Ну для Вечного Жида вечность не срок....

- - - Добавлено - - -

Тот, кто не пытается исполнять заповеди данные Всевышним хуже скотины.

Это надо было Магомеду говорить.
Теперь поздно.
Теперь каждый из вас должен лечиться сам.

[Estrella]

Вы не устали от словоблудия?...

Вера это и есть испонение Закона Бога.

Вы исполните любую заповедь, с Божьей помощью, если откажитесь от гордыни и наущений шайтана.

Даже убивать многобожников?

[Трофим]

[/B]




Даже убивать многобожников?

Знаете почему люди не считают обязательным исполнения Закона, считая его ветхим, устарелым и жестоким?...

[Трофим]

Сура 2. аль-Бакара «Корова»
Кулиев
Воистину, мусульманам безразлично, предостерег ты их или не предостерег. Они все равно не уверуют

Раби, самому не противно?... Можете указать на аят с этими словами?...
Ваша ненависть вынуждает вас лгать... Вы же можете ненавидеть без лжи...

[JURINIS]

Ваши слова и есть противление не только воле Иисуса,но и воле Всевышнего!

Каждый человек только собственным покаянием может искупить свой грех!

"Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и останется, и беззаконие беззаконного при нем и останется (Иезекииль 18:19-20).

Иер.31:30 "но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет."

А соблюдение Закона,вообще обязательно для спасения!Похоже Вы и Библию толком не читали.....

Иисус пришел к иудеям, которым соблюдение Закона было прописано давно. Но Он первым им сказал:
"Покайтесь и веруйте в Евангелие."
Спаситель приказал иудеям покаяться и верить в Евангелие. Он не сказал верить в Закон или в Танах, но почему-то в Евангелие. Отчего так?

[Estrella]

Знаете почему люди не считают обязательным исполнения Закона, считая его ветхим, устарелым и жестоким?...

Может заповедь не убивай исполняют?
Да рабов не имеют......

[Marchisio]

PS
Раби зайдите вот сюда: мусульман утверждают, что песня Песней написана про Мухаммада и ссылаются на иврит:

http://www.evangelie.ru/forum/t120288-56.html#post4144991

Рассудите нас пожалуйста.

Вы просите рассудить о Мухаммаде человека, который даже отвергает Мессию? Ясно, чего стоит ваша вера!

[Estrella]

Вы просите рассудить о Мухаммаде человека, который даже отвергает Мессию? Ясно, чего стоит ваша вера!

Мухаммад тоже отверг Камень веры.

[Marchisio]

Мухаммад тоже отверг Камень веры.

А причем здесь Мухаммад? Вы же не обращаетесь к нему за помощью.