Иисус - пророк Ислама?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Muslim
    Участник

    • 18 August 2002
    • 25

    #61
    Рафаэль
    Потому что,Коран говорит,что пророки,Иисус,апостолы от Бога и Писание им дано от Бога,а Вы спорите.

    А Вы за деньги служите?

    Ну Рафаэль... если можете, отвечайте конкретно..
    Никто вас не заставляет отвечать мне

    Организация PostFun (по-видимому, Постфундаментализм) обращается к богословам, христианским ученым и простым христианам обогатить христианскую богословскую мысль и помочь согласовать между собой рассказы четырех евангелистов. Для этого надо прочитать всего 11 страничек текста (Матфея, главы 27-28; Марка, главы 15-16, Луки, главы 23-24, Иоанна, главы 19-21) и, не пропуская ни одного священного слова, составить из них цельный и непротиворечивый рассказ

    И все! Ну не получится их согласовать! Любой прочитавший Евангелие, которое имеется у вас на данный момент, ЗНАЕТ что создать из них непротиворечивый расказ НЕ ВОЗМОЖНО!

    Комментарий

    • Влад
      Ветеран

      • 25 June 2002
      • 2551

      #62
      В любом суде, если показания 4-х свидетелей совпадают до милиметра, такие показания сочтут подозрительными.

      Небольшие различия есть во всех свидетельствах. Некоторые объясняются обьективными причинами (разное восприятие реальности, разные качества, позиции свидетелей), другие - субьективными. Главна суть. Эти небольшие различия лишь придают свидетельству правдоподобность.
      "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

      (сэр Фред Хойл)

      Комментарий

      • Muslim
        Участник

        • 18 August 2002
        • 25

        #63
        Влад
        ......Небольшие различия есть во всех свидетельствах.........

        Вот это я вам пытался доказать
        Сейчас вы признали что у вас есть противоречия

        С уважением Muslim

        Комментарий

        • Влад
          Ветеран

          • 25 June 2002
          • 2551

          #64
          Не у нас а ВО ВСЕХ свидетельствах, если свидетельствуют много людей. Человек не сканер.
          "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

          (сэр Фред Хойл)

          Комментарий

          • Рафаэль
            R.I.P.

            • 02 June 2002
            • 12499

            #65
            Коран 57 27 Потом направили Мы вслед за ними [других] посланников и послали 'Ису, сына Марйам, и даровали ему Писание, а в сердца тех, кто последовал за ним, Мы вселили сострадание и милосердие.


            А почему вы решили что я не верю Корану?



            Ну Рафаэль... если можете, отвечайте конкретно


            Конкретно Вы не отвечаете.Что говорит Коран(Для меня истинным Писанием является Библия),которому Вы говорите,что верите?

            Коран 57 27 Потом направили Мы вслед за ними [других] посланников и послали 'Ису, сына Марйам, и даровали ему Писание

            Так истинна Библия или нет?другими словами 57 27 правду говорит али нет?

            Комментарий

            • Muslim
              Участник

              • 18 August 2002
              • 25

              #66
              Рафаэль
              Так истинна Библия или нет?

              Была истенной

              другими словами 57 27 правду говорит али нет?

              читайте аят до конца

              Комментарий

              • Рафаэль
                R.I.P.

                • 02 June 2002
                • 12499

                #67
                читайте аят до конца


                Конкретный ответ.Что ж...


                Коран 57
                27 Потом направили Мы вслед за ними [других] посланников и послали 'Ису, сына Марйам, и даровали ему Писание, а в сердца тех, кто последовал за ним, Мы вселили сострадание и милосердие. Монашество же они сами придумали, Мы не предписывали этого им, разве что [они избрали его] для обретения благоволения Аллаха. Но они не соблюли [обычаи монашества] должным образом. Тем из них, которые уверовали, Мы воздали по их заслугам, но многие из них - нечестивцы.

                Вы хотите говорить про монашество?

                Разговор про Библию.

                ...послали 'Ису, сына Марйам, и даровали ему Писание, ...

                Это правда или Коран ...лжёт?

                Комментарий

                • Muslim
                  Участник

                  • 18 August 2002
                  • 25

                  #68
                  Рафаэль мне уже надоело вести с вами дискуссию
                  вы претворяетесь или действительно ни чего не понимаете!!

                  ...послали 'Ису, сына Марйам, и даровали ему Писание, ...
                  Это правда или Коран ...лжёт?

                  ну конечно же правда, но где ваше писание? как вы выдумали монашество так и выдумали насчет троицы и тд. Иисус (мир ему) не говорил что Он Бог или сын Божий!!! Вдругих аятах Корана об этом ясно изложено, и не делайте вид что вы знакомы с Кораном!
                  Наш Бог и есть ваш Бог
                  Мы верим что Бог един нет Ему равных мы подтверждаем что до Корана были ниспосланы Тора и Евангелие и мы подтверждаем что Мухаммад (да благословит его Аллах и Род Его) последний посланник Аллаха!
                  Мир вам
                  Последний раз редактировалось Muslim; 26 August 2002, 02:13 AM.

                  Комментарий

                  • Дмитрий Резник
                    Ветеран

                    • 14 February 2001
                    • 15166

                    #69
                    Ну конечно, в Коране Иса не говорил, что Он - Сын Б-жий. А в других источниках Он вообще назван, упаси Б-г, незаконнорожденным. Ну так что же? Всяким басням верить, а книгам, написанным Его собственными учениками, не верить? Верить бедуину, который появился на 600 лет позже? Почему ему? Почему не Джозефу Смиту?
                    С уважением,
                    Дмитрий

                    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                    Комментарий

                    • Рафаэль
                      R.I.P.

                      • 02 June 2002
                      • 12499

                      #70
                      Muslim

                      ну конечно же правда, но где ваше писание? как вы выдумали монашество так и выдумали насчет троицы и тд. Иисус (мир ему) не говорил что Он Бог или сын Божий!!!


                      где Писание,Библия и есть Писание.Неужели Всесильный Бог посылал пророков,Иисуса,и Апостолов и не мог сохранить Писание народу .Иисус говорил о своей смерти Апостолам,пророки говорили о смерти и воскресении Иисуса,Он говорил,что Он-Сын,пророки говорили о том же(,Давид в Псалтире)

                      как вы выдумали монашество так и выдумали насчет троицы


                      В мусульманстве тоже много течений.Вы от меня о троице или монашестве слово услышали?Так что ничего я не выдумал,тем более в Библии нет этого,а мы говорим о Писании,так что Ваши слова-обыкновенная клевета.

                      и не делайте вид что вы знакомы с Кораном!


                      Вашими устами буду судить Вас.Это Вы делаете жалкие попытки выдать,что знаете Библию и Иисуса.

                      22 Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! (От Луки 19)

                      Наш Бог и есть ваш Бог
                      Мы верим что Бог един


                      Да,истинно Господь един и что Вы ему ответите ,когда Он покажет Вам раны свои,как показал Фоме?

                      мы подтверждаем что Мухаммад (да благословит его Аллах и Род Его) последний посланник Аллаха!
                      Мир вам


                      Кто,это мы?

                      А Иисус сказал,что
                      16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий
                      усилием входит в него. (От Луки 16)

                      А если по Вашему Корану,не последний,а один из них

                      Коран 3
                      144 Мухаммад всего лишь посланник.
                      Рафаэль мне уже надоело вести с вами дискуссию
                      вы претворяетесь или действительно ни чего не понимаете!!


                      Встаньте перед зеркалом...а Вы её вели...Ваша цель ...Вы сами знаете...Что Вы хотите сказать?

                      Вы хоть задумались над тем,что утверждаете.Сказав,что Ной,Авраам,Моисей,пророки,Иисус и Апостолы истинны.вы отвергаете их свидетельство и принимаете свидетельство одного.А один это мало...

                      а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. (От Матфея 15)

                      Комментарий

                      • Muslim
                        Участник

                        • 18 August 2002
                        • 25

                        #71
                        Рафаэль

                        Да, истинно Господь един и что Вы ему ответите ,когда Он покажет Вам раны свои, как показал Фоме?

                        Бог не может иметь ран!

                        а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму. (От Матфея 15)

                        это точно!

                        Комментарий

                        • Влад
                          Ветеран

                          • 25 June 2002
                          • 2551

                          #72
                          Ответ участнику Muslim
                          Цитата от участника Muslim:

                          Бог не может иметь ран!



                          Не хватает лишь подписи -
                          "Советник Бога по делам иммиджа".
                          "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                          (сэр Фред Хойл)

                          Комментарий

                          • ЮраШ
                            Участник

                            • 23 August 2002
                            • 18

                            #73
                            В Коране много другой искажённой информации о христианстве. По всей видимости, Мухаммед был знаком с Иисусом и Его современниками по апокрифам, а не по настоящим Евангелиям. (Для тех, кто не в курсе: апокрифические книги - это не те, которые не соответствуют какой-то доктрине церкви, но книги более поздние и/или написанные не теми людьми, за которых они себя выдают. То есть апокрифы объективно не являются достоверными источниками.)
                            К примеру, описывается, как Иисус оживлял слепленных из глины птичек, грубил учителям в детстве и т. п. - ср. так наз. "евангелие от евреев", "от Фомы" и т. д. Очевидно, Иисус не делал изображений птиц - это против иудейского закона. А христианская Троица с точки зрения Мухаммеда - это Аллах (Бог), Мариам (Дева Мария) и Иисус. (Если надо, могу откопать конкретные ссылки).
                            Мнение Корана просто некомпетентно с научной точки зрения. Простите, если кого-то обидел, но это даже не вопрос веры. Просто надо быть честным человеком и докапываться до истины. (Именно настоящей фактической истины, которая на всех одна, поскольку объективна и реальна!)
                            Бог, очевидно, знает историческую правду. Не мог же Он Мухаммеду дать заведомо ложную информацию про Иисуса и других исторических деятелей.

                            Комментарий

                            • Рафаэль
                              R.I.P.

                              • 02 June 2002
                              • 12499

                              #74
                              Бог не может иметь ран!


                              Обоснование Ваше где?Вам это непонятно,соглашусь,но утверждать...Вы берете на себя дерзновение спорить с Богом,для Вас неведомым,не мудрее ли просить у Него смиренно и искренно в своем сердце мудрости и понимания слов пророков,бывших до Мухаммеда,а не ориентироваться только на то,что говорил о них Мухаммед?Неужели я о Вас засвидетельствую больше,чем Вы сами о себе?

                              18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
                              19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
                              20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира
                              сего в безумие? (1 Коринфянам 1)

                              23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
                              24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; (1 Коринфянам 1)

                              Последний раз редактировалось Влад; 28 August 2002, 08:59 AM.

                              Комментарий

                              • VOSHOD
                                Участник

                                • 18 August 2003
                                • 17

                                #75
                                Сообщение от Ex nihilo
                                Ответ участнику Ildar:

                                Шалом!
                                Ну,прочел.А в чем полезность-то?
                                То,что Йешуа не Бог?Так Он таки Бог!
                                Те,кто это знают-они просто это знают.
                                Те,кто не знает-выдумывает разную
                                фигню.Ну и что,что профессор,ну и что,
                                что грамотный,ну и что,что публикуемый?
                                Фигня это всё.Йешуа и Бог-одно.Точнее,
                                Йешуа и есть Бог.Их не два,не три.Он
                                один.Первый Он,и последний тоже Он.
                                А словесный понос часто свойственен
                                разным умникам.
                                Alex.
                                С каких это пор иудеи верят,что Иисус-Мессия,да и ещё Бог???

                                Комментарий

                                Обработка...