К мусульманам. О Евангелии. С уважением.

[Тусклый]

Во-во....
Кстати нет ни одного НЕ арабского официального исторического свидетельства о историчности Муххамада вообще.

А может коран вообще написал какой нить дядя Вася. Шутка. За Иисуса столько фактов и свидетельств, буквально след в след всё по дням расписано историей, по крайней мере последние 3 года, ветхий завет чётко говорит о новом, новый подтверждает всю истинность ветхого, Бог ручается за Сына, всё с большой точностью, с Мухаммедом всё глухо как в танке.

[Estrella]

А может коран вообще написал какой нить дядя Вася. Шутка. За Иисуса столько фактов и свидетельств, буквально след в след всё по дням расписано историей, по крайней мере последние 3 года, ветхий завет чётко говорит о новом, новый подтверждает всю истинность ветхого, Бог ручается за Сына, всё с большой точностью, с Мухаммедом всё глухо как в танке.

Есть разные версии.

Некоторые исследователи даже утверждают, что Мухаммада не существовало и была только арабизированная версия Иисуса, очищенная от веры в его божественность.

РССаммад как СРёССР» РРёСЃССЃР°

[Злобин Дмитрий]

Estrella Во-во....
Кстати нет ни одного НЕ арабского официального исторического свидетельства о историчности Муххамада вообще.

..... и наплевать ))))) Примите мое свидетельство : я , как психог вынужденный иметь некоторые познания в текстоведеньи утверждаю , что Коран написан (продиктован) одним единственным человеком. Вот этого то человека и и называют Мухамедом. В тексте встречаются не только характерные речевые конструкции ,но и вполне индивидуальные параллелизмы ,аргументация ассоциации и т.д.

Мало того , при желании можно многое узнать и о личных качествах автора ...... и еще многое о нем.

[Estrella]

..... и наплевать ))))) Примите мое свидетельство : я , как психог вынужденный иметь некоторые познания в текстоведеньи утверждаю , что Коран написан (продиктован) одним единственным человеком. Вот этого то человека и и называют Мухамедом. В тексте встречаются не только характерные речевые конструкции ,но и вполне индивидуальные параллелизмы ,аргументация ассоциации и т.д.

Мало того , при желании можно многое узнать и о личных качествах автора ...... и еще многое о нем.

Даже если Коран написан одним человеком,это не факт,что его звали Муххамад,
Это просто АКСИОМА.

Мне лично достаточно ХОТЬ ОДНОГО исторического НЕ арабского свидетельства.

[Зикар]

[QUOTE=Тимофей-64;3159940]

Нет, друг, мы верим в Творца.

И мы верим в Рода и Родных Богов.

Природа изменяема, и вообще, это обобщающее понятие.

Согласен.Есть такое понятие как СЫН ,это и есть весь мир Яви!Отец ,Сын и Святой Дух суть Едины-от туда и говорится .Всё есть Бог и нет ничего кроме Бога!Мир есть проявление Бога! Во всех разнообразии форм,скрыто Его единство под видом различных имён,образов,в которых Он исчезает как Бог,достойный славы и почитания!

Покажите природу! Куда ни ткнете, это лишь ее часть: солнце, небо, растение. А где природа?

Согласен каждая составляющая Природу всего лишь Её часть!Когда вы открываете капот автомобиля всё что вы видите называете обобщённо -двигателем,но он так же состоит из множества частей,и каждая часть дополняет другую что собственно говоря определяет закон взаимности в необходимости-дабы он (двигатель)-работал!И если не так: - Бога показать сможете?

[Злобин Дмитрий]

Estrella

Даже если Коран написан одним человеком,это не факт,что его звали Муххамад,
Это просто АКСИОМА.

Аксиома в том , что все этого автора так называют. Равно как Вас называют Эстрелла )))

Мне лично достаточно ХОТЬ ОДНОГО исторического НЕ арабского свидетельства.

Надеюсь Вы не предпологаете что я арап????? )))))

[Тусклый]

Есть разные версии.

Некоторые исследователи даже утверждают, что Мухаммада не существовало и была только арабизированная версия Иисуса, очищенная от веры в его божественность.

РССаммад как СРёССР» Р�РёСЃССЃР°

Иисус такому учить никак не мог, исследователи тоже человеки, так что, ну их с их баснями.

[Estrella]

Estrella Аксиома в том , что все этого автора так называют. Равно как Вас называют Эстрелла ))) Надеюсь Вы не предпологаете что я арап????? )))))

Ну так я ведь не Эстрелла.


Я не предполагаю,что вы араб.

[Злобин Дмитрий]

Estrella

Ну так я ведь не Эстрелла.

Упппс ...извините. Вы Estrella

Я не предполагаю,что вы араб.

Ухх! Гора с плечь ))))
Но неужели Вам так важно знать как именно нарекла матушке Мухамеда при рождении ? Все называют автора корана иенно этим именем. Вы против?

[Estrella]

Estrella Упппс ...извините. Вы Estrella
Ухх! Гора с плечь ))))
Но неужели Вам так важно знать как именно нарекла матушке Мухамеда при рождении ? Все называют автора корана иенно этим именем. Вы против?

мне?
Совершенно безразлично.
Просто попалась любопытная точка зрения.
Можете не соглашаться....

[kiriliouk]

Про Иеремию... я навел справки и получилось вот что.


"Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов. (9) Осрамились мудрецы, сокрушены они и пойманы; вот, презрели они слово Г-сподне в чем же мудрость их? (10) За это жен их отдам другим, поля их (чужим) наследникам, ибо от мала до велика все они корыстны, и от пророка до священника все они поступают лживо. (11) И с легкостью врачуют рану дочери народа Моего, говоря: "мир, мир", а мира нет. (12) Стыдятся ли они, совершая мерзость? И стыдиться не стыдятся и срама не имут. За это падут они среди павших, споткнутся в день расплаты, сказал Г-сподь.
Те негодные мудрецы и писцы что в угоду себе исказили Тору были изобличены и примерно наказаны, ведь свитков было много и изобличить их можно было как только те потеряли власть над народом.

Вот что должно заботить вдумчиво читающих людей:
(22) Так сказал Г-сподь: Да не хвалится мудрый мудростью своею и да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим." (23) Но хвалящийся пусть похвалится лишь тем, что он разумеет и знает Меня, что Я Г-сподь, творящий милосердие, правосудие и справедливость на земле, ибо Лишь это желанно Мне, сказал Г-сподь. (24) Вот наступают дни, сказал Г-сподь, когда накажу Я всех обрезанных и необрезанных: (25) Египет и Йеудею, и Эдом, и сынов Аммоновых и Моав, и всех, стригущих волосы на висках, которые живут в пустыне, ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Ййсраэйлев с необрезанным (тупым) сердцем.
Ни один пророк, живший после Йермии ни единым словом ни обмолвится что Тора так и осталась искаженной. Несомненно, в Вавилон евреи унесли с собой Тору Моше и в этом нет и не может быть никакого сомнения. Иначе как бы последний из них, Малахи сказал:
(3:22) "Помните Тору Мошэ, раба Моего, которую Я заповедал ему в Хорэйве для всего Йисраэйля, уставы и законы. (23) Вот Я посылаю к вам Эйлийу-пророка перед наступлением дня Г-сподня, великого и страшного. (24) И возвратит он сердце отцов к сыновьям, и сердце сыновей к отцам их, дабы не пришел Я и не поразил землю истреблением. Вот Я посылаю к вам Эйлийу-пророка перед наступлением дня Г-сподня, великого и страшного."

О какой Торе говорит Малахи? - О Торе Моше данной на Хореве, т. е. Синае. Значит у евреев сохранилась истинная Тора, Тора Всевышнего, а искаженная Тора времен Йермии пропала вместе с теми кто ее создал.


В общем, как обычно - целое оказалось больше суммы отдельных частей, а вырывая из общего смысла кусочек смысл может и утратить, а то и исказить.

[Тусклый]

Про Иеремию... я навел справки и получилось вот что.


"Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов. (9) Осрамились мудрецы, сокрушены они и пойманы; вот, презрели они слово Г-сподне в чем же мудрость их? (10) За это жен их отдам другим, поля их (чужим) наследникам, ибо от мала до велика все они корыстны, и от пророка до священника все они поступают лживо. (11) И с легкостью врачуют рану дочери народа Моего, говоря: "мир, мир", а мира нет. (12) Стыдятся ли они, совершая мерзость? И стыдиться не стыдятся и срама не имут. За это падут они среди павших, споткнутся в день расплаты, сказал Г-сподь.
Те негодные мудрецы и писцы что в угоду себе исказили Тору были изобличены и примерно наказаны, ведь свитков было много и изобличить их можно было как только те потеряли власть над народом.

Вот что должно заботить вдумчиво читающих людей:
(22) Так сказал Г-сподь: Да не хвалится мудрый мудростью своею и да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим." (23) Но хвалящийся пусть похвалится лишь тем, что он разумеет и знает Меня, что Я Г-сподь, творящий милосердие, правосудие и справедливость на земле, ибо Лишь это желанно Мне, сказал Г-сподь. (24) Вот наступают дни, сказал Г-сподь, когда накажу Я всех обрезанных и необрезанных: (25) Египет и Йеудею, и Эдом, и сынов Аммоновых и Моав, и всех, стригущих волосы на висках, которые живут в пустыне, ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Ййсраэйлев с необрезанным (тупым) сердцем.
Ни один пророк, живший после Йермии ни единым словом ни обмолвится что Тора так и осталась искаженной. Несомненно, в Вавилон евреи унесли с собой Тору Моше и в этом нет и не может быть никакого сомнения. Иначе как бы последний из них, Малахи сказал:
(3:22) "Помните Тору Мошэ, раба Моего, которую Я заповедал ему в Хорэйве для всего Йисраэйля, уставы и законы. (23) Вот Я посылаю к вам Эйлийу-пророка перед наступлением дня Г-сподня, великого и страшного. (24) И возвратит он сердце отцов к сыновьям, и сердце сыновей к отцам их, дабы не пришел Я и не поразил землю истреблением. Вот Я посылаю к вам Эйлийу-пророка перед наступлением дня Г-сподня, великого и страшного."

О какой Торе говорит Малахи? - О Торе Моше данной на Хореве, т. е. Синае. Значит у евреев сохранилась истинная Тора, Тора Всевышнего, а искаженная Тора времен Йермии пропала вместе с теми кто ее создал.


В общем, как обычно - целое оказалось больше суммы отдельных частей, а вырывая из общего смысла кусочек смысл может и утратить, а то и исказить.

А что собственно, есть 10 заповедей, и как мне кажется подмены их Бог не допустит, тем более что новый открыл всю полноту, а ветхий история, что там копошиться, смысла особо и нет.

[Ольга Владим.]

А что собственно, есть 10 заповедей, и как мне кажется подмены их Бог не допустит, тем более что новый открыл всю полноту, а ветхий история, что там копошиться, смысла особо и нет.

Ветхий, думаю, еще не весь виден даже...)))
Ведь Господь Бог не изменяется - значит, надо все в комплексе изучать...

[Филларет]

Про Иеремию... я навел справки и получилось вот что."Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, исказило ее лживое перо писцов. (9) Осрамились мудрецы, сокрушены они и пойманы; вот, презрели они слово Г-сподне в чем же мудрость их? (10) За это жен их отдам другим, поля их (чужим) наследникам, ибо от мала до велика все они корыстны, и от пророка до священника все они поступают лживо. (11) И с легкостью врачуют рану дочери народа Моего, говоря: "мир, мир", а мира нет. (12) Стыдятся ли они, совершая мерзость? И стыдиться не стыдятся и срама не имут. За это падут они среди павших, споткнутся в день расплаты, сказал Г-сподь. Те негодные мудрецы и писцы что в угоду себе исказили Тору были изобличены и примерно наказаны, ведь свитков было много и изобличить их можно было как только те потеряли власть над народом. Вот что должно заботить вдумчиво читающих людей:(22) Так сказал Г-сподь: Да не хвалится мудрый мудростью своею и да не хвалится сильный силою своею, да не хвалится богатый богатством своим." (23) Но хвалящийся пусть похвалится лишь тем, что он разумеет и знает Меня, что Я Г-сподь, творящий милосердие, правосудие и справедливость на земле, ибо Лишь это желанно Мне, сказал Г-сподь. (24) Вот наступают дни, сказал Г-сподь, когда накажу Я всех обрезанных и необрезанных: (25) Египет и Йеудею, и Эдом, и сынов Аммоновых и Моав, и всех, стригущих волосы на висках, которые живут в пустыне, ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Ййсраэйлев с необрезанным (тупым) сердцем. Ни один пророк, живший после Йермии ни единым словом ни обмолвится что Тора так и осталась искаженной. Несомненно, в Вавилон евреи унесли с собой Тору Моше и в этом нет и не может быть никакого сомнения. Иначе как бы последний из них, Малахи сказал: (3:22) "Помните Тору Мошэ, раба Моего, которую Я заповедал ему в Хорэйве для всего Йисраэйля, уставы и законы. (23) Вот Я посылаю к вам Эйлийу-пророка перед наступлением дня Г-сподня, великого и страшного. (24) И возвратит он сердце отцов к сыновьям, и сердце сыновей к отцам их, дабы не пришел Я и не поразил землю истреблением. Вот Я посылаю к вам Эйлийу-пророка перед наступлением дня Г-сподня, великого и страшного." О какой Торе говорит Малахи? - О Торе Моше данной на Хореве, т. е. Синае. Значит у евреев сохранилась истинная Тора, Тора Всевышнего, а искаженная Тора времен Йермии пропала вместе с теми кто ее создал.В общем, как обычно - целое оказалось больше суммы отдельных частей, а вырывая из общего смысла кусочек смысл может и утратить, а то и исказить.

...и ни один пророк не обмолвился что Тора исправлена от того что её исказило...

[kiriliouk]

...и ни один пророк не обмолвился что Тора исправлена от того что её исказило...

К сожалению, Вы не даете себе труда понимать слова собеседника. Поэтому разговариваете лишь сами с собой, все более убеждаясь в собственном величии и ничтожности окружающих.
Иначе Вы несомненно обратили бы внимание на тот факт, что пророком этим является Мухамед.

Я мэн очень крутой
Я крут, как яйцо
Я сам пою - и сам себе тащусь! (с)