Твитнуть
Вы напрасно думаете, перед моим постом написано по русски: Авдеил 
-
Ваша безграмотность в том что не существовало Корана со 115 сурой, в том что при переводе в Коран была добавлена сура.
Вы разницу понимаете? В библии две книги бытия и в библию добавили вторую книгу бытия,непонятно кто,непонятно зачем и непонятно что?))))Комментарий
-
На нескольких сайтах, принадлежащих миссионерам некоторых конфессий, опубликованы материалы о том, что якобы шииты, помимо общепринятых 114 сур Корана, прибавляют к нему (или прибавляли в прошлом) еще одну "суру" под названием "Нурайн". Владельцы этих сайтов не поленились даже опубликовать эту "суру", вместе с ее переводом.
Еще более нелепой является следующая цитата, которую они помещают вместе с этой "сурой": "Все шиитские учёные, за исключением четырёх или трёх, согласны в том, что Св. Коран был извращён...", какого-то совершенно не известного в мусульманском мире - d-r. Mohammаd Yousof al-Nagrami. Al Shi`aa in the scale. Великий Аллах сказал в Коране: " ... Xвaлa Teбe( Аллаху)! Этo - вeликaя лoжь" ( сура ан-Нур,16)
Ниже мы приведем доказательства этого, однако сперва хотелось бы сказать несколько слов об истории "суры" Нурайн, т.к. создатели подобных сайтов не потрудились даже указать откуда взялась эта "сура", вследствие чего у читателей может сложиться ошибочное представление, что якобы шииты не признают Коран, содержащий 114 сур, и добавляют к ней 115-ую, как выразились авторы, "шиитскую". Впрочем, это им и не нужно, они вынашивают совершенно другие планы. Первое упоминание о "суре" Нурайн встречается в книге под названием "Дабистан-и-Мазахиб" [предполагаемый автор- индийский ученый Мухсин Фани,ум-1081/1670г.] (Данная книга, в 19 веке, была переведена на английский язык и опубликована в журналах "Chapitre inconnu du Coran", Garcin de Tassy, 1842, Journal Asiatique, Volume XIII, pp. 431-39; "Observations sur Chapitre inconnu du Coran, Mirza Kazembeg, 1843, Journal Asiatique, Volume XIV, pp. 371-429". )
Вот что пишет об этом ученый-востоковед Джозеф Элиаш: " Что касается "Дабистан-и-Мазахиб", то важно отметить, что автор не отождествляет себя с шиитами. Он обсуждает двенадцать различных вероисповеданий, распространенных в его время в Индии, и посвящает лишь несколько страниц шиитам, в главе под названием "Высказывания о второй секте мусульман, известных как шииты". В предисловии автор "Дабистан-и-Мазахиб" пишет: " Автор этой книги поветствует о том , что ему стало известно от Муллы Мухаммада Ма'сума, Мухаммада Му'мина, Муллы Ибрагима, которые в 1053 г(1643) были в Лахоре, и от других". Касательно "суры Нурайн", автор делает следующее заявление: " Некоторые из них(шиитов) говорят что Осман(3-й халиф) сжег копии Корана, и исключил из него некоторые суры которые повествовали о достоинствах Али и его превосходстве над остальными. Одной из них является эта сура( Нурайн)". "Дабистан-и-Мазахиб" был отредактирован и переведен на английский язык в 1843 г. Редакторы не уверены относительно того, кто является автором данной книги. Указывается дата смерти предполагаемого автора Мухсина Фани около 1081/1670 года. Утверждается что он "принадлежал к одной из философских сект суфизма, уроженец Кашмира, ученый муж и уважаемый поэт, ученик Муллы Якуба, суфия из Кашмира", однако не приводится, был ли он шиитским ученым. В силу этого "Дабистан" не может рассматриваться как шиитский источник, как впрочем и его автор не может считаться шиитом-имамитом" (The Shi'ite Qur'an: A Reconsideration of Goldziher's Interpretation: Joseph Eliash, 1969, Arabica Revue D'etudes Arabes, Volume XVI, E J Brill,Leiden, pp.19-20. )
В той же самой книге Джозеф Элиаш приходит к выводу: "Коран, признаваемый суннитами как Священный Коран ниспосланный пророку, также признается и шиитами-имамитами. Шииты-имамиты утверждают только, что в Османовской редакции нарушен хронологический порядок некоторых сур и аятов, а не их содержание( если не считать различия в чтениях Корана). Али и 11 имамов - единственные, после Мухаммеда, которые знают их правильный порядок " (The Shi'ite Qur'an: A Reconsideration of Goldziher's Interpretation: Joseph Eliash, 1969, Arabica Revue D'etudes Arabes, Volume XVI, E J Brill,Leiden, p. 24. ). Следует отметить, что в 1912 году, в Банкайпуре, Индия, был обнаружен манускрипт Корана, который наряду с общепринятыми 114-ю сурами,содержал еще две "суры"- "Нурайн" и "Вилайат". Перевод этих "сур" был опубликован Клэром Тисдаллом в журнале "The Moslem World" в 1913 г. Утверждалось что манускрипту как минимум 200-300 лет.
Относительно "сур" "Вилайат" и "Нурайн" Клэр Тисдалл пишет: "Читатель, владеющий арабским, однозначно придет к выводу что все эти добавки, за возможным исключением лишь суры "Нурайн", являются подделками. Стиль имитирован из Корана, но не всегда удачно. Имеются некоторые грамматические ошибки, если только это не следствие опечаток. В некоторых местах, смысл, содержащийся в контексте, относится к более позднему периоду чем период к которому принадлежит Коран. Большинство аятов являются отрывками из контекста Корана. Количество повторений указывает на стремление автора доказать желаемое любой ценой" ("Shi'ah Additions To The Koran: 1913, W. St. Clair Tisdall, The Moslem World, Volume III. pp. 229. )
Говоря о происхождении этих "сур" Тисдалл пишет: "Мы также отмечаем, что некоторые люди, или возможно даже один человек, среди шиитов, решил сфабриковать эти тексты. Несомненно, он считал, что цель оправдывает средства. Он решил "включить" эти подделки в Коран, и заставить свою секту принять их. Но, несмотря на то, что это явно соответствовало их интересам, шииты все же не приняли их.
Человек, подделавший эти суры, понял всю невозможность добавления даже одного такого аята в Коран. Следует отметить, что это свидетельствует о достоинстве шиитской общины в целом. Хотя они считают, что отстаивают свое вечное счастье в истинности утверждения о том, что Али и его семья - истинные, назначенные Богом, преемники Мухаммеда, все же они никогда не допускали включения ни одной из этих подделок в текст Корана."("Shi'ah Additions To The Koran: 1913, W. St. Clair Tisdall, The Moslem World, Volume III. pp. 229-230. ).
Далее Тисдалл пишет: "Таким образом, манускрипт который мы держим в руках - единственный в своем роде, который наряду с достоверными сурами Корана, содержит и эти добавки. Совершенно неправильно считать их общепринятыми, даже среди шиитов. Попытка представить их суннитам и заставить их принять эти добавки, возможно даже никогда не принималась, так как вся безнадежность такой попытки, видимо была понятна даже человеку, подделавшему эти тексты" ("Shi'ah Additions To The Koran: 1913, W. St. Clair Tisdall, The Moslem World, Volume III. pp. 230. ).
Известный ученый-востоковед профессор фон Грюнебаум пишет: "Эти две "шиитские" суры являются очевидными подделками. Другие искажения, которые могли быть продиктованы главным образом из догматических соображений, чуждых эпохе халифа Османа, не могут быть доказаны, и шииты сами никогда не могли согласиться с утверждениями о так называемых искажениях священного текста их противниками" (Islam: Essays in the Nature and Growth of a Cultural Tradition, G E von Grunebaum, 1961, pp. 80, Routledge & Kegan Paul Ltd., London.)
Теперь Мария,зафиксируйте эту инфу у себя в потоке ваших квантов,сделайте закладку и т.д.- что бы в следующий раз не нести чушь и не пытаться доказывать бред,хорошо?Комментарий
-
Тепрерь давайте обратимся к трудам шиитских ученых и узнаем действительно ли они считают что текстсвященного Корана был искажен.
Один из самых выдающихся шиитских ученых-хадисоведов, автор одного из наиболее ранних и авторитетных шиитских сборников хадисов "Мян ля яхзурух аль-факих", Абу Джафар Мухаммад ибн Али ибн Хусейн Бабевейх аль-Гумми, известный как Шейх Садук (309/919г - 381/991г) пишет: "Убеждение наше( т.е. шиитов) о Коране следующее: Коран, который Аллах ниспослал своему пророку Мухаммаду(ДБАР)- тот который находится между двумя обложками( "даффатайн"). А именно тот( Коран) который находится у людей на руках, и он не длиннее в своей протяженности. Общепринятое количество сур-114".
Иракский ученый, аятолла Мухаммад Хусейн Кашифуль-Гита(1295/1876-1373/1954) пишет: "Коран- книга, ниспосланная Аллахом как чудо для людей, разъясняющая им законы Аллаха и различающая запрещенное( харам) от дозволенного( халал). Ни один человек не в состоянии сотворить такое. В Коране нет никаких погрешностей, искажений или добавлений. Именно такого мнения придерживаются шииты-имамиты"
Другой известный шиитский ученый шейх Мухаммад Реза Музаффар(1322/1904-1383/1964) пишет: "Эта небесная книга была сохранена от искажений и изменений. Коран, который мы держим в руках и аяты которого читаем, является тем самым Кораном, ниспосланным про-року ислама (да благословит Аллах его и род его!). Утверждающий обратное лжёт или за-блуждается, ибо Коран является Божьей Книгой, о которой Аллах сказал: "И ложь не может подступиться к ней ни спереди, ни сзади."[Сура "Разъяснены", аят 42] Тунисский ученый Мухаммед Тиджани Самави пишет: "Мнение об искаженности Корана- грязное предположение, которое не может быть принято мусульманами, так как Аллах сам оберегает Коран- "Поистине Мы ниспослали напоминание, и поистине Мы его сохраняем". ( сура Хиджр, 9) Это означает что из Корана ни одна буква не может быть изъята или добавлена".
И далее: ..."Обвинять шиитов в искажении Корана- ничто иное как грязная клевета. В Акиде (вероубеждении) шиитов нет места таким взглядам". Один из самых видных шиитских ученых современного периода аятолла Мухаммед Хусейн Табатабаи (1321/1903 -1401/1981) пишет: "Священный Коран-божественная книга, включающая шесть с лишним тысяч коранических стихов и разделенная на 114 больших и малых сур".
Для дополнения картины мы приведем некоторые моменты из книги "Шииты дают ответ" Рза Хусейни Насаба: "Известные шиитские учёные едины во мнении, что изменения и искажения не имеют к Корану путей, и Коран, находящийся у нас, именно тот, что был послан Его Светлости Пророку Аллаха (ДБАР). То есть - эта Священная Книга дошла до нас в том виде, в котором была ниспослана. К Корану ничего не добавлено и не изъято. Для того чтобы подробнее ответить на данный вопрос, мы укажем на следующие моменты:
1. Всевышний Аллах, Господь Миров, Сам сохраняет эту великую книгу. В Коране мы читаем: "Поистине Мы ниспослали напоминание, и поистине Мы его сохраняем" (сураХиджр, 9). Ясно, что шииты имеют твёрдое убеждение в этот аят Корана, в котором указано, что Коран не искажен и не изменен.
2. Предводитель шиитов мира его светлость имам Али (ДБМ), который был всегда с Пророком Ислама (ДБАР) и записывал божественные откровения, призывая людей к Корану, сказал: "Знайте, что этот Коран есть увещевание, в котором нет фальши и предательства, и это есть руководство, в котором нет заблуждений". Далее имам говорит: "Всевышний Аллах не наставлял человечество ранее подобно наставлению Кораном. Коран есть надёжная божественная вервь и устойчивое средство Аллаха. Потом Аллах ниспослал книгу, которая есть свет, и этот свет никогда не погаснет, и это факел, который никогда не померкнет, и это путь, который никогда не введёт в заблуждение, и это средство различения истины и лжи, и его довод не подвергнется ослаблению".
Из этой речи покровителя и великого предводителя мусульман становится ясно, что Коран есть свет истины, который освещает путь для человечества и будет существовать до Судного дня. Изменения или искажения не имеют к Корану дорог.
3. Учёные шииты имеют единое убеждение относительно хадиса Пророка (ДБАР), где сказано: "Я среди вас оставлю две ценные вещи: Книгу Господа и род мой, держитесь за них и вы не заблудитесь!". Этот хадис один из самых распространенных хадисов в Исламе. Как шииты, так и сунниты привели его в своих книгах. Из этого священного хадиса видно, что по убеждению шиитов Книга Аллаха является защищённой от ошибок и заблуждений, так как если бы существовал путь к искажению и изменению, то держаться этой книги во всех делах не было бы необходимым.
4. В шиитских книгах имеется очень много преданий от непорочных имамов (ДБМ) о том, что Коран защищён от ошибок и изменений. Так, имам Садиг (ДБМ) сказал: "Любое слово, которое противостоит Корану - ложно" (Усул аль-кафи, том 1, раздел "Фадл аль-ильм"). Из этого предания видно, что Коран защищён от ошибок и изменений, так как если бы это не было так, то любое изменение отвращало бы от истины и приближало бы ко лжи и заблуждению.
5. Учёные шииты, так же как и наши предводители- имамы (ДБМ) считают, что Коран защищён от ошибок и изменений. Великий шиитский ученый Абу Али Табарси( 486/1093 -548/1154), автор книги "Маджма аль-баян" (тафсир священного Корана) говорит: "О якобы добавлениях в Коране, все мусульмане отстраняются, считая это недостоверным и ложным. Приведенные предания об убавлении в Коране, как в некоторых суннитских, так и в наших книгах, в нашей религиозно-правовой школе считаются недостойными и противоречащими нашему убеждению".
Абу Джафар Мухаммад ибн Хасан Туси, известный как Шейх-ат-таифе (385-460 г.х.) пишет: "Однако, слова об искажении или убавлении в Коране не относятся к этой книге. Все мусульмане имеют убеждение, что, Коран защищён от искажений и изменений. Что же касается относительно убавлений, якобы некоторых аятов, то это так же противоречит нашему убеждению".
Али ибн Тавус Хилли, известный как Сеййид ибн Тавус( ум. 664 г.х.), говорит: "Мнение шиитов - изменения и искажения не имеют в Коране места".Шейх Зейнутдин Амели( ум. 877 г.х.) к комментарию аята Корана: "Поистине, Мы ниспослали откровения и поистине, Мы его охраняем" - говорит: "Это означает, что эта книга сохранена Аллахом от всяких изменений и искажений". Кази Сейид Нуруддин Тустари, автор знаменитой книги "Ихкак аль-хакк"( ум.1019 г.х.) говорит: "То, что некоторые приписывают шиитам-имамитам, о якобы возможном искажении Корана, не признаётся всеми шиитами. Существуют небольшие группы, которые имеют подобное убеждение, но их нельзя принимать всерьёз".
Мухаммад ибн Хусейн, известный как Бахауддин Амули( ум.1030г.х.), говорит: "Истина в том, что великий Коран защищен от различных изменений и искажений. И те кто говорят, что якобы имя Али (ДБМ) из Корана убрано- их мнение для шиитских учёных-факихов является непризнанным. Всякий приводящий предания знает, что Коран не может быть изменён. Доказательством тому служат тысячи сподвижников Пророка (ДБАР), свидетельствовавших о неизменимости этой Книги". Шейх Хурр Амили( ум.1104г.х.)-автор авторитетного сборника хадисов "Васаил аш-шиа"- говорит: "Человек, исследовавший историю и хадисы, знает без сомнений, что Коран многочисленными доводами, хадисами и преданиями со слов тысяч сподвижников Пророка (ДБАР), которые были правдивы и надёжны, подтверждён (о невозможности изменения и искажения) и был всегда охраняем от искажений".
Фейз Кашани, ( ум.1091 г.х.), автор книги "Вафи"- авторитетного шиитского сборника хадисов, комментируя аят Корана: "Поистине, Мы ниспослали откровения и поистине, Мы его охраняем", говорит: "и после этого (то есть явного довода Аллаха) как возможно искажение и изменение в Коране?" .
Лидер исламской революции аятолла Хомейни так же имеет высказывания на эту тему. Он говорит: " Каждый, кто по милости мусульман, ознакомился с тем как был собран Коран, как он записывался и оберегался, подтвердит безосновательность мнения об искаженности Корана"
Из выше сказанного следует, что все мусульмане, как шииты, так и сунниты имеют убеждения, что эта книга являясь небесным писанием, является тем Кораном, который был ниспослан его светлости Посланнику Аллаха (ДБАР) и не подвергается абсолютно никаким изменениям"
Всего этого вполне достаточно, чтобы понять что абсолютное большинство шиитских ученых всех времен считают Коран неискаженным словом Аллаха, содержащим 114 сур и ни суры более. Именно такова Акида (вероубеждение) шиитов. Мнения отдельных лиц или еретических групп не могут быть приписаны большинству. Поэтому мы призываем создателей Этих сайтов не распространять явную ложь про шиизм и про Ислам в целом.Комментарий
-
Что-то вы занялись софистикой однако.
Если в книгу под заглавием Коран добавили ещё одну суру,то мы получили издание Корана с ещё одной сурой.
Ваш пример мне непонятен.Вы разницу понимаете? В библии две книги бытия и в библию добавили вторую книгу бытия,непонятно кто,непонятно зачем и непонятно что?))))
Я не могу прочитать вторую Книгу Бытия,посколько её нет.
А вот суру 115 могу прочитать.
Речь идёт о том,что следует почитать так же Али. а не только Муххамада.
Забыли разумеется всех остальных пророков в этой борьбе партийных приоритетов.
Комментарий
-
вы зря надеетесь, что я буду косоглазым извращенцам говорить, что они духовно-продвинутые пророки. это не злоба, это реально то, что есть на самом деле. попугаи с косоглазием мозга, замороченные на матрасах с гуриями , видящие их везде, учат платонической любви, о которой они понимают столько же, сколько труп о жизни. потому что
12 Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.
13 Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами.
19. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления;ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст
теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)Комментарий
-
Если в письма Каутского добавить письма Бродского,то мы не получим сборник писем Каутского с Бродским,а их переписку))))
Это не софистика,есть Коран,и есть то что пытаются за него выдать фальсификаторы.и самое удивительное что распространяют всю эту хрень-христиане...Трудно с правдой бороться,её можно лишь утопить во лжи)))
Вторую книгу бытия я могу спецом состряпать и даже издать всунув её в библию. будет ли это вашей привычной библией?) Пример: книга мормона)Ваш пример мне непонятен.
Я не могу прочитать вторую Книгу Бытия,посколько её нет.
А вот суру 115 могу прочитать.
Речь идёт о том,что следует почитать так же Али. а не только Муххамада.
Забыли разумеется всех остальных пророков в этой борьбе партийных приоритетов.
Никогда шииты не занимались фальсификацией,да и не зачем нам это,а то что больному суфию алиду захотелось кому то что то доказать- это его проблем. Я надеюсь что сей маразм вас попустит.Комментарий
-
понятно, если в письма Каутского добавить письма Бродского,то му не получим переписку Каутского с Бродским.
А если в Коран добавить 115-ю суру,то Корана не будет.
Ясно.....
То есть вы хотите сказать,что кто-то состряпал 115-ю суру и впихнул в Коран?Вторую книгу бытия я могу спецом состряпать и даже издать всунув её в библию. будет ли это вашей привычной библией?) Пример: книга мормона)
Позвольте но вы не можете назвать имя человека,который написал эту суру и впихнул в Коран.
Вы даже не можете назвать год,когда это произошло.
Во-первых я вовсе не доказываю,что сура-115 есть фальсификация.Никогда шииты не занимались фальсификацией,да и не зачем нам это,а то что больному суфию алиду захотелось кому то что то доказать- это его проблем. Я надеюсь что сей маразм вас попустит.
Поэтому никого не обвиняю.
Я просто показала фвкт разных вариантов кодекса Корана.
Так например Йеменский кодекс весьма значительно отличается от современного.
Комментарий
-
-
Комментарий
-
В Огне вспомните, если не покаетесь от своего заблуждения. Не умирайте будучи несмиренными (немуслимами). Воистину, вам следует бояться.
Иудеи под гневом Бога, а христиане заблудшие.
Покайтесь до того времени, когда покаяние не будет принято. Бойтесь же Бога!Комментарий
-
Комментарий
-
16:102 Скажи: Дух Святой низвел его (Коран) от твоего Господа с истиной, чтобы укрепить верующих, а также как верное руководство и благую весть для смиренных (муслимов).
Удержитесь, заблудшие, от хулы, ибо богохульства не прощаются, как и особо тяжкие грехи. Бойтесь Бога.Комментарий
-
Однако глумиться над Иисусом и Библией вам не возбраняется.
А Богоданность Корана и есть предмет нашей дискуссии.
И я лично жду доказательств более весомых,чем ваше убеждение.
ЗЫ
Я не думаю,что Бог против разума.
По крайней мере Бог Библии ЗА разум.
Притчи.3:13 Блажен человек, который
снискал мудрость, и человек, который
приобрел разум, -
ЗЫ-2
Так что давайте оставим плакатный способ беседы и ваши угрозы от Имени якобы Бога.
Я исповедую Бога-ОТЦА.Комментарий
Комментарий