Диспут с мусульманами

[Kein]

Атеисты тоже начинают с себя. Ваша форма самосовершенствования атеиста в целом неплоха но мало имеет отношения к Вере.

Да каждому своё, тут уж ничего не поделать. Всех благ, и успехов вам в вашем деле и вере.

[Suvi]

Моисей, Авраам, Давид, Соломон были многоженцами..Бог не сказал что многоженство - плохо, а лучшие из людей были многоженцами. Может вы чище Бога?

Моисей - великий праведник Ветхого Завета - не был многоженцем. Не путайте многоженство и повторный брак после развода. Моисей женился второй раз после развода с первой женой. А мусульмане, как язычники, одновременно имеют несколько жён.

Мф.19:8-9 Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться..

Брак Моисея на форуме обсуждали здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t16284.html

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=433545&postcount=3

И главное - Господь явился людям в образе Христа позже всех перечисленных Вами лучших из людей и запретил многожёнство и разводы Словом Христа. Лк.16:18 Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует.

[статист]

истралла, ваше

ЗАПОВЕДИ,которые Бог дал ЛИЧНО:
Исход 20

и ваше

ЧЕРЕЗ это не ЛИЧНО.

друг другу противоречат, так как и 10 заповедей и остальные законы - все были переданы через Моисея

[briar]

друг другу противоречат, так как и 10 заповедей и остальные законы - все были переданы через Моисея

а вы там со свечкой возле Моисея стояли и скрижали проверили ?
Были разбиты - если вы не знаете - пока эти там плясали вокруг тельца.... а потом Моисей был убит - и кто что вписывал ?


2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
это было вписано для себя любимых...

[Suvi]

не жестокость,потому как например много ортодоксов так же приносят жертвы из животных,святым и Богу,например армяне (монофизиты),осетины ( православные),грузины и т.д. Да и к тому же завязка христианства-кровавый ритуал,в котором были замешаны что называется: и боги и люди... ( я об страстях и распятии). Поэтому преосуществление хоть и является "бескровным способом принесения жертвы"тем не менее приосуществляет вино в кровь,которую пьют......В исламе,в отличии от иудаизма и христианства,как и других религий,Бог не приемлет жертв Себе. В священном Коране,Всевышний,Свят Он и Велик,говорит: приносите жертвы что бы было что вам есть и чем кормить беднейших из вас...- в исламе жертва акт социального служения не имущим,голодным.

Не надо путать дикие местные обычаи невежественных батюшек, идущие от соседства с язычниками и мусульманами, с тем, что положено делать праведникам Христианской Церкви.
Реальные кровавые ритуалы, а не виртуальные, - это жестокость всех религий, кроме Христианства.

[lima]

Какой то кошмар.
Когда же вы своими словами говорить научитесь.
Коран не щит для лжецов и гадких женщин.
Иди погуляй.

Послушай сюда,ты тупоголовое создание,ты по ходу Коран в руках никогда и не держал,вот я пишу тебе аяты,чтоб ты хоть что-то знал.... Как можно передавать слова Господа от себя,ты вообще думаешь о чем ты пишешь. Твоя проблема в незнании,ты как попугай,кто-то,когда-то,что-то сказал,а ты повторяешь всё это,при этом ты сам по ходу не понимаешь,что за чушь ты пишешь!!!! А гулять,я тебя отправлю.

[lima]

Интересно, а какой мужчина является лучшим из мужчин?
Который оплодотворяет всех жён,платит всем одинаково и дарит всем одинаковые подарки?
Цирк.

А по вашему мнению,лучший мужчина это тот,кто вас бьет,изменяет,и не содержит вас???? Цирк,это то,что ты пишешь!!!

[lima]

"Пророк сказал: Мне показали огонь ада и большинство его обитателей были женщины, которые были неблагодарны. Когда его спросили: Они были не благодарны к Аллаху? Он ответил: Они были неблагодарны к своим мужьям." (Бухари 1:2:29)
В исламе женщина считается умственно неполноценной по сравнению с мужчиной, поэтому в исламском правосудии свидетельство одного мужчины приравнивается свидетельству двух женщин.
"Пророк сказал: Равно ли свидетельство женщины половине свидетельства мужчины? Женщины сказали: Да. Он сказал: Это из-за недостатка ума у женщин." (Бухари 3:48:826)


В исламе мужчина является владельцем тела жены, поэтому жена не должна отказывать мужу, когда он желает секса, иначе ангелы будут проклинать ее, а после смерти её ждет ад.
"Рассказано Абу Хурайрой. Пророк сказал: Если женщина проводит ночь вне кровати мужа, то ангелы проклинают её пока она не вернется к мужу." (Бухари 7:62:122)

"Рассказано Абу Хурайрой. Апостол Аллаха сказал: Если муж зовет жену в кровать, а она отказывается и заставляет его спать в гневе, то ангелы будут проклинать её до утра." (Бухари 4:54:460)


Ислам позволяет мусульманам захватывать женщин и превращать их в рабынь. Для того, чтобы жениться на пленной женщине, мусульманин должен убить её мужа. Посланник Аллаха показал это собственным примером: он убил мужа юной Сафии, а также её отца и всех родственников мужского пола и после этого женился на ней.
"Когда мы достигли Хайбара, Мухаммад сказал, что Аллах позволил ему завоевать их. Тогда описали ему красоту Сафии. Ее мужа убили и апостол Аллаха выбрал ее для себя. Когда мы достигли места по имени Сад, у нее закончилась менструация и тогда Мухаммад взял ее в жены и вступил с нею брак и вынудил носить покрывало." (Бухари 4:52:143)

"Мусульмане говорили между собой: Будет ли Сафия одной из жен пророка или только пленницей, частью имущества?" (Бухари 5:59:524)

Согласно исламу, большинство женщин злы по природе и им заранее уготовано место в аду.
"Пророк сказал: Большинство тех, кто попадет в огонь ада, будут женщины." (Муслим 36:6597)

"O женщины, вы должны просить прощение, поскольку я видел вас всех среди обитателей ада." Мудрая женщина спросила: "Почему женщины составляют большинство обитателей ада?" Пророк ответил: "Вы слишком часто проклинаете и неблагодарны к вашим мужьям. У вас недостаток здравого смысла и вы отнимаете мудрость у мудрого." На это женщина заметила: "Что не так с нашим здравым смыслом?" Пророк ответил: "Недостаток здравого смысла в том, что свидетельство двух женщин равно свидетельству одного мужчины. Это и есть доказательство." (Муслим 1:0142)


Анвар Шейх в книге "Ислам: Арабское Национальное Движение", говорит: "Основная доктрина ислама о женщине состоит в том, что она изогнута и мужчина имеет право держать ее в бессменной вахте; она никогда не должна оставаться в покое."
"Абу Хурайра сообщил: Женщина создана из ребра и никогда не выпрямится перед вами, и если вы хотите извлечь выгоду из нее, то пусть кривизна остается при ней. И если вы попытаетесь её выпрямить, то только сломаете её." (Муслим 008:3467)
ЦИТАТЫ ИЗ СУНЫ ТИРМИЗИ
Источник: Мохаммад Анвар Шейх "Ислам и Женственность"

Если женщина непослушна или нескромна муж имеет право бить ее, но так, чтобы не ломать кости. (Тирмизи с. 439)
Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал в прощальном хадже: «Всегда обходитесь с жёнами хорошо, ибо, поистине, они ваши пленницы, и вы не имеете права ни на что иное , разве что сделают они что-нибудь явно непристойное. Если же они допустят нечто подобное, то не разделяйте с ними ложа и бейте их, но не жестоко, а если они станут повиноваться вам, то не предпринимайте ничего против них. Поистине, есть у вас права на ваших жён, и у ваших жён есть права на вас. Вы вправе требовать от них, чтобы они не позволяли садиться на ваши ложа тем, кто вам не нравится, и не позволяли входить в ваши дома тем, кого вы не желаете видеть, что же касается ваших жён, то они вправе требовать от вас, чтобы вы хорошо одевали и кормили их» [Муслим].
Сравнив женщину с пленницей, Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, подчеркнул её слабость и важность соблюдения её прав.
и где там написано,что бить можно не ломая кости???

Женщине запрещается быть замеченой каким либо мужчиной кроме ее мужа, если она не покрыта. (Тирмизи с. 430)

Женщина считается неверной, если совершает поездку сроком в три и более дней без сопровождения мужа, сына, отца или брата. (Тирмизи с. 431)

Женщина должна скрывать себя даже в присутствии отца, мужа, брата и других родственников - мужчин. (Тирмизи с. 432)
не правда!!!!!

Женщине запрещено тратить деньги без разрешения мужа, включая дачу пищи нуждающимся или друзьям. (Тирмизи с. 265)

Жене запрещено совершать дополнительные молитвы или соблюдать пост (кроме Рамадана) без разрешения мужа. (Тирмизи с. 300)
и что в этом такого дикого???
Если женщина поклонилась кому либо, то она должна также поклониться и мужу. (Тирмизи с. 428)
женщина никому не поклоняется кроме как Аллаху. не пиши недостоверные хадисы
Если у мужчины есть желание вступить в половую связь с женой, то она должна немедленно прийти к нему, даже если она занята у печи. (Тирмизи с. 428)
там говорится,если вас просто позвал ваш муж,а не позвал вступить в половую связь
Брак женщины и мужчины не является независимым. Например, если отец мужа приказывает, чтобы его сын развелся с женой, то сын должен так поступить. (Тирмизи с. 440)
не правда
Женщина, которая ищет развода без справедливой причины, не войдёт в рай. (Тирмизи с. 440) (Муж может развестись с женой по своему желанию)

да конечно,кто те такое сказал??? найди более достоверный источник хадисов

[Suvi]

буддизм учит не любви к богам или Богу одному, а любви к людям. И буддизм это не метафизика какая-то, он мало с этим связан, он гибок и может приспособится хоть к атеизму и к научной картине мира со всеми выводами, но наблюдается и обратный процесс немалый. Буддизм это больше этика, психология и логика, он рационален, - а это путь не для всех и не всем он по уму и духу.

Буддизм не учит любви ни к кому, наоборот - полному безразличию к людям.
Если приглядеться, то ужасное по своей сути учение, оправдывающее то, что не надо ни любить, ни спасать ближнего.
Согласно учению Будды, ненавидеть тоже не надо - это единственный позитив.

[lima]

Коран искаженная Божественная Книга.
Как и Талмуд.
Но если у Корана два создателя, у Талмуда их много.

Нет Бога кроме Аллаха и Исус Сын Его.

А ты откуда знаешь искажен Коран или нет,у тя что оригинал имеется,или ты при этом присутствовал???

[нина.]

Моисей - великий праведник Ветхого Завета - не был многоженцем. Не путайте многоженство и повторный брак после развода. Моисей женился второй раз после развода с первой женой. А мусульмане, как язычники, одновременно имеют несколько жён.

Мф.19:8-9 Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться..

Брак Моисея на форуме обсуждали здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t16284.html

Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - У Моисея было две жены???

И главное - Господь явился людям в образе Христа позже всех перечисленных Вами лучших из людей и запретил многожёнство и разводы Словом Христа. Лк.16:18 Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует.

Вы меня простите,но если вы этими словами хотите опровергнуть многоженства, то позиция вами выбрана не верно. В приведённой вами цитате из библии говорится "о подмене,одной жены,другой" - или вы этого не видите ? Объясняю: не заменяй одну жену - другой ! В Исламе этого и нет. Но это есть в повседневной жизни христиан(разводы,любовницы и т.д) Про многоженство же тут ничего не сказано,о числе тут речи нет. К тому-же в самой библии есть такие слова: если у вас будет две жены,одна любимая,а другая не любимая и т.д по тексту !

В христианстве всё подогнано под прихоти человеческие,а по способствовал этому всему ап. Павел, именно он внёс в Евангелию своё "хочу" и своим этим"хочу" он отменил все законы Ветхого Завета.

[briar]

А ты откуда знаешь искажен Коран или нет

в исламе рай для женщин не предусмотрен

В раю каждому мусульманину припасены гурии девы с черными глазами, шелковистыми косами, с нежнейшей белой кожей. Они всегда готовы дарить свои ласки, они всегда остаются молодыми и не теряют девственности, их телесная чистота не может быть запятнана вовсе или восстанавливается немедленно после любовных утех.

[нина.]

в исламе рай для женщин не предусмотрен

В раю каждому мусульманину припасены гурии девы с черными глазами, шелковистыми косами, с нежнейшей белой кожей. Они всегда готовы дарить свои ласки, они всегда остаются молодыми и не теряют девственности, их телесная чистота не может быть запятнана вовсе или восстанавливается немедленно после любовных утех.

Библия.
25:1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.

Вы говорите,что в исламе рай для женщин не предусмотрен ? - да ну ? А Коран вы читали,там говорится что рай предусмотрен как для праведных женщин,так и для праведных мужчин. Мужья будут на ложах со своими женами, а как вы называете "гурии",будут иметь эфирные тела и подносить плоды - но это всё притча.

А что говорится в Библии о женщинах, что вообще о них там говорится и что ждёт в раю женщин если следовать библии ?

[Kein]

Буддизм не учит любви ни к кому, наоборот - полному безразличию к людям.

Это не так.

Если приглядеться, то ужасное по своей сути учение, оправдывающее то, что не надо ни любить, ни спасать ближнего.

Если приглядеться, то это самое миролюбивое учение.

[Suvi]

В приведённой вами цитате из библии говорится "о подмене,одной жены,другой" - или вы этого не видите ? Объясняю: не заменяй одну жену - другой ! В Исламе этого и нет. Но это есть в повседневной жизни христиан(разводы,любовницы и т.д) Про многоженство же тут ничего не сказано,о числе тут речи нет. К тому-же в самой библии есть такие слова: если у вас будет две жены,одна любимая,а другая не любимая и т.д по тексту !
В христианстве всё подогнано под прихоти человеческие,а по способствовал этому всему ап. Павел, именно он внёс в Евангелию своё "хочу" и своим этим"хочу" он отменил все законы Ветхого Завета.

Не надо подменять Слово Божье собственным толкованием и не надо путать повседневную жизнь грешников, мешающих в кучу разные традиции, с тем, что положено соблюдать праведникам во Христе, следуя Слову Божьему.
Читайте то, что написано, без собственных домыслов - и всё встанет на свои места.