Диспут с мусульманами

[briar]

да они тут все красавцы.сколько читаю.столько и смеюсь.какие люди.своего писания не знают.ну думаю если отвечают с кружкой пива -то я ещё таких пойму.но а если все эти люди считают себя верующими - то это просто хохма.

Это точно - посулить девок в религиозном трактате - круче не бывает.
Кстати перекликается с древними проститутками при храмах.
Мухамад знал за что взять детей пустыни на верблюдицах.
И Мехмет второй не стал это поправлять - он смотрел в пустыню.
И то что он там видел говорило о жестокой и сладкоречивой книге - иначе поток снесет заборы.

[TiT]

этого в Коране нет.

Допустим, и что. Или это не правда. Это есть в исламе и считается достойным поступком пророка у мусульман. РСейг РРёРЅРЅ. РСРѕСРѕРє Рогибели

Но зато вот что есть в библии:
«И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем; и так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Ветхий Завет, Числа 31:1418).

И что. Причина однако ясна что это были за женщины и почему они должны были быть убиты. А детей оставить для себя в твоем понимании для секса да? где сдесь написано для секса? За что вообще Бог повелел уничтожать эти народы ты знаеш? В те времена во время поклонения своим богам идолам производились сексуальные оргии от которых женщины рожали детей которых и приносили во всесожжение ваалам. Это было мерзостью пред Богом по этому Он и повелел эти народы уничтожить. если хочеш могу привести примеры из Библии.

[Inga.]

Допустим, и что. Или это не правда. Это есть в исламе и считается достойным поступком пророка у мусульман. РСейг РРёРЅРЅ. РСРѕСРѕРє Рогибели


И что. Причина однако ясна что это были за женщины и почему они должны были быть убиты. А детей оставить для себя в твоем понимании для секса да? где сдесь написано для секса? За что вообще Бог повелел уничтожать эти народы ты знаеш? В те времена во время поклонения своим богам идолам производились сексуальные оргии от которых женщины рожали детей которых и приносили во всесожжение ваалам. Это было мерзостью пред Богом по этому Он и повелел эти народы уничтожить. если хочеш могу привести примеры из Библии.

ну так в Коране даже и такого вы не найдёте.но вы почему-то говорите что такое есть. а тут я вам привожу то что это есть в библии.а вы мне говорите что этого нет - ты или гонишь ?

[СергейНик]

Хитрец, хитрил, хитрый в арабском языке есть. По арабски пишется вот так -
الدهاء Только не склоняется. Поэтому ваш собеседник Сергей, тоже хитрит. Каков его хозяин таков и его раб. Когда ранее мы с ним на эту тему говорили, Сергей объяснял этот аят совсем по другому, пытаясь доказать мне что аллах может на хитрость отвечать хитростью. Хитрец одно из 99 имен аллаха.
Исламоведы не любят этот аят, и поэтому толкуют его таким образом что какие либо качества похожие на человеческие не присуще аллаху. И поэтому хитрость тоже не присуще аллаху. Но факт остается фактом аллах хитрец и обманщик. И в доказательство этому существуют множество достоверных переводчиков подтверждающие сие.

Крачковский 47. (54). И хитрили они, и хитрил Аллах, а Аллах - лучший из хитрецов.
Османов 54. Иудеи хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах самый совершенный из хитрецов.
Кулиев (авторитет для Сергея) 54. Они (неверующие) хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах Наилучший из хитрецов.

Игорь,вы лжете на меня. Приведенное вами слово,альдаха,вставьте в гугл переводчик)))) Оно переводится как: здравый смысл))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Но этого слова даже нет в Коране)))))) Вы бы словарь взяли арабского.

Этимологически есть слово: хута,которое может подразумевать хитрость в нашем понимании,но оно переводится как :трюк,и это в современном арабском.но не в языке Корана,там,хута не используется.

Интересно то что данный атя (3:54) дожен вызывать восхищение христиан,потому что мусхаф этого аята таков:


54. И замыслили [иудеи] козни [против Иисуса], но приготовил [для них] Аллах ответ Свой. Ведь дает Аллах ответ наилучший тем, кто козни строит.

И следующий аят:

55. [Вспомни, Мухаммад], как сказал Аллах: «О Иисус! Упокою Я тебя, вознеся тебя ко Мне, и очищу тебя от [нападок] тех, кто не уверовал, тех же, кто следовал за тобой, возвышу до самого дня Воскресения над теми, кто не уверовал [в тебя]. А потом вернетесь вы ко Мне, и буду Я судить между вами в том, в чем не согласны вы между собой».

[igoshir]

Игорь,вы лжете на меня. Приведенное вами слово,альдаха,вставьте в гугл переводчик)))) Оно переводится как: здравый смысл))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Но этого слова даже нет в Коране)))))) Вы бы словарь взяли арабского.

Этимологически есть слово: хута,которое может подразумевать хитрость в нашем понимании,но оно переводится как :трюк,и это в современном арабском.но не в языке Корана,там,хута не используется.

Интересно то что данный атя (3:54) дожен вызывать восхищение христиан,потому что мусхаф этого аята таков:


54. И замыслили [иудеи] козни [против Иисуса], но приготовил [для них] Аллах ответ Свой. Ведь дает Аллах ответ наилучший тем, кто козни строит.

И следующий аят:

55. [Вспомни, Мухаммад], как сказал Аллах: «О Иисус! Упокою Я тебя, вознеся тебя ко Мне, и очищу тебя от [нападок] тех, кто не уверовал, тех же, кто следовал за тобой, возвышу до самого дня Воскресения над теми, кто не уверовал [в тебя]. А потом вернетесь вы ко Мне, и буду Я судить между вами в том, в чем не согласны вы между собой».

Ну что ты упираешься Сергей? Ты кто? Мухаддис? Нет! Несколько знатоков и ученых перевели как хитрец, а ты отпираешься. Или это не является своего рода как сахих? Не на одной планке?

Кстати, не по теме спрашиваю, как там на счет смены спутникового провайдера? Получилось?

[СергейНик]

Ну что ты упираешься Сергей? Ты кто? Мухаддис? Нет! Несколько знатоков и ученых перевели как хитрец, а ты отпираешься. Или это не является своего рода как сахих?

Кстати, не по теме спрашиваю, как там на счет смены спутникового провайдера? Получилось?

мухаддис- это знаток хадисов)))
Я мусульманин,и мне дела нет до того как перевили и кто и почему,факт остается фактом- хитрость по смыслу ( как нечто отрицательное) к Богу не применимо. Сахих своего рода- это арабский текст и точка.

Нет,не получилось,сижу на том же сат гейте. Почему не получилось писать не буду,но остался с прежним))))) Но работает,глючить перестал вроде.не знаю на долго ли)))

[igoshir]

мухаддис- это знаток хадисов)))
Я мусульманин,и мне дела нет до того как перевили и кто и почему,факт остается фактом- хитрость по смыслу ( как нечто отрицательное) к Богу не применимо. Сахих своего рода- это арабский текст и точка.

Ну ладно, ладно. Мусульманин. От важности не лопни. Мусульманин это тот кто покорный Богу, а ты покорный религии. Текстам, правилам который дал вам аллах, но не дал вам ни одного подтверждения истинности того что он дал. Поэтому вы и копаетесь в текстах и делите свою информацию на сахихи, хасаны и даифы. Мы с тобой на эту тему уже говорили. Согласись, глупо и нелогично копаться в марифат ар-риджалях по моему легче и проще спросить у настоящего Бога.

[СергейНик]

Ну ладно, ладно. Мусульманин. От важности не лопни. Мусульманин это тот кто покорный Богу, а ты покорный религии. Текстам, правилам который дал вам аллах, но не дал вам ни одного подтверждения истинности того что он дал. Поэтому вы и копаетесь в текстах и делите свою информацию на сахихи, хасаны и даифы. Мы с тобой на эту тему уже говорили. Согласись, глупо и нелогично копаться в марифат ар-риджалях по моему легче и проще спросить у настоящего Бога.

такие слова чудные (заморские) знаешь- а смысла их не понимаешь))))

Как то имам Али (ас) спросил своих сподвижников,где бы вы хотели пребыть в данную минуту.в раю Аллаха,Свят Он и Велик,или же в мечети? Они ответили: в раю Аллаха,а ты о повелитель правоверных? Имам ответил: в мечети. Они спросили его: но почему? Имам.мир и приветствие ему от Аллаха,ответил им: потому что в рай хотим мы,а что бы мы пребывали в мечетях-хочет Бог. Поэтому я хочу того,чего от меня ожидает Аллах,Свят Он и Велик!.

( это по поводу книг и знамений. К стати,ты знаешь как переводится слово "аят" с арабского?).

[igoshir]

Как то имам Али (ас) спросил своих сподвижников,где бы вы хотели пребыть в данную минуту.в раю Аллаха,Свят Он и Велик,или же в мечети? Они ответили: в раю Аллаха,а ты о повелитель правоверных? Имам ответил: в мечети. Они спросили его: но почему? Имам.мир и приветствие ему от Аллаха,ответил им: потому что в рай хотим мы,а что бы мы пребывали в мечетях-хочет Бог. Поэтому я хочу того,чего от меня ожидает Аллах,Свят Он и Велик!.

Сергей, зачем тебе рай, если там Бога нет? Зачем ты стремишься в рай? Ведь Ислам по моему обещает что с аллахом ты встретишься только в ссудный день?

[СергейНик]

Сергей, зачем тебе рай, если там Бога нет? Зачем ты стремишься в рай? Ведь Ислам по моему обещает что с аллахом ты встретишься только в ссудный день?

Если ты говоришь что где то Бога нет,значит ты говоришь что где то Он есть,тем самым ограничиваешь Его и приписываешь ему место пребывания.

Аллах,в эту самую секунду ближе ко мне чем моя сонная артерия,а глазами сердца,глазами веры- каждый праведный достоин Его лицезрения.

[igoshir]

Если ты говоришь что где то Бога нет,значит ты говоришь что где то Он есть,тем самым ограничиваешь Его и приписываешь ему место пребывания.

Аллах,в эту самую секунду ближе ко мне чем моя сонная артерия,а глазами сердца,глазами веры- каждый праведный достоин Его лицезрения.

Тогда почему ты негодуешь когда христиане говорят что Святой Дух это Дух Бога который везде в том числе даже ближе к тебе чем твоя артерия? И приписываешь им поклонение двум Богам? Аллах к тебе близок говоришь? Но это всего лишь красивая исламская поэзия. Что толку от того что ты грезишь такими фантазиями? По истине Ибрахим был ближе всего к Богу, потому что имел общение с ним. И ему не нужно было мечтать о близости с Богом через поэзию. Если к тебе аллах так близок, тогда почему бы у него и не спросить и не разрешить все спорные вопросы?
Ибо такая близость которую ты описал - она не в словах, она в делах.

[СергейНик]

Тогда почему ты негодуешь когда христиане говорят что Святой Дух это Дух Бога который везде в том числе даже ближе к тебе чем твоя артерия? И приписываешь им поклонение двум Богам? Аллах к тебе близок говоришь? Но это всего лишь красивая исламская поэзия. Что толку от того что ты грезишь такими фантазиями? По истине Ибрахим был ближе всего к Богу, потому что имел общение с ним. И ему не нужно было мечтать о близости с Богом через поэзию. Если к тебе аллах так близок, тогда почему бы у него и не спросить и не разрешить все спорные вопросы?

1. Я тебе больше скажу,ангелы Бога,рядом с нами. Однако: не поклоняйся им и не служи!
2. Я не грежу- я верю.
3. Ибрахим,Муса (ас) общались с Богом,каждый верующий имеет свою ступень близости на которой стоит и должен двигаться в перед,Аллах,Свят Он и Велик сказал нам в Книге: соперничайте друг с другом в благочестии!
4. Всевышний отвечает мне,устами Своей Книги,устами Своего пророка и имамов дома пророка (ас),так же,Аллах,Свят Он и Велик,изволил сказать нам в Своей книге: обращайтесь к обладающим знанием среди вас.

[статист]

Русские солдаты захватывали роддомы, как мусульманин басаев ?
Так поступает только Коран.

советские солдаты завоевывали и роддомы тоже, потому что они завоевали всю германию
ты против, что СССР бомбил мирных жителей Берлина в августе 1941?

[статист]

Это точно - посулить девок в религиозном трактате - круче не бывает.

а вы в раю чем заняться хотели бы?
Аллах нигде не запрещает и не стыдит нас за то что мы желаем своих законных жен. По его воле в нас есть такое желание. И если вам стыдно за секс, то пристыжаете вы не мусульман, а Создателя, по воле которого в нас есть такая тяга.
другое дело, когда человек свою тягу ставит выше шариата.

и объясните мне почему жениться на девственнице, пусть еще юной - запрещено, или уголовный кодекс - выше Библии? А ведь Бог в Библии нигде не сказал что это есть плохо, более того он запрещает рукоблудие и секс до брака, а ведь ваша лживая нелюбовь к юным созданиям противоречит вашей же натуре. Потому как время расцвета красоты девушки начинается вместе со временем первой овуляции и способностью рожать. То есть сам Бог так сделал, чтобы девушка уже была готова к браку. И в Библии немало примеров таких ранних браков, причем Бог это не осудил.
А если вы осуждаете то что не осуждает Бог, может быть вы чище духовно чем ваш Творец?

[briar]

советские солдаты завоевывали и роддомы тоже, потому что они завоевали всю германию

ты против, что СССР бомбил мирных жителей Берлина в августе 1941?

Да, и выдвигали требования с угрозами убить рожениц, пустобрех.

Эти мирные жители сражались до последнего за свои шкурные интересы и земли и рабов на востоке.
Так что наказаны поделом.