Как вы понимаете: ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ ?

[Амина4]

Я почему-то всегда думала,что зло создали ЛЮДИ,а не какой-то там Господь рассвета.
Если зло создал Господь рассвета,то пусть он в ад и отправляется.
Нам-то ЗА ЧТО?

А людей кто создал ?

[Estrella]

А людей кто создал ?

То есть вы хотите сказать,что люди это зло?
Не все конечно.
Есть ,знаете ли,философы и художники любящие Бога,
есть учёные исследующие Промысел.

Людей создал Великий Конструктор Вселенный,
Совершенный разум и ДАЛ ИМ СВОБОДНУЮ ВОЛЮ.
А некоторые люди создали зло.
И,кроме того,пытаются отобрать свободную волю у других.

[Estrella]

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.

Есть люди которых не записали НЕ ЗАПИСАЛИ, НЕ ЗАПИСАЛИ, НЕ ЗАПИСАЛИ - в книгу жизни от создания мира! ?

Вы невнимательно читаете.
Это НЕ Книга от создания мира,
это Агнец,закланный от СОЗДАНИЯ МИРА.
Книга не при чём.

ОТКРОВЕНИЕ 13:8

"И поклонились ему все живущие на земле,которых имена не написаны в книге жизни у Агнца,ЗАКЛАННОГО ОТ СОЗДАНИЯ МИРА."

Эти люди - служители сатаны.
Они не могли попасть в книгу жизни.
Это было бы несправедливо.

[Амина4]

То есть вы хотите сказать,что люди это зло?
Не все конечно.
Есть ,знаете ли,философы и художники любящие Бога,
есть учёные исследующие Промысел.

Людей создал Великий Конструктор Вселенный,
Совершенный разум и ДАЛ ИМ СВОБОДНУЮ ВОЛЮ.
И некоторые люди создали зло.

Понимайте как хотите. Само то, что Бог поместил Адама и Еву в рай в котором росло дерево которое трогать было нельзя и лазил дьявол - что это за такой рай ? Хороший рай !

[Амина4]

Вы невнимательно читаете.
Это НЕ Книга от создания мира,
это Агнец,закланный от СОЗДАНИЯ МИРА.
Книга не при чём.

ОТКРОВЕНИЕ 13:8

"И поклонились ему все живущие на земле,которых имена не написаны в книге жизни у Агнца,ЗАКЛАННОГО ОТ СОЗДАНИЯ МИРА."

Эти люди - служители сатаны.
Они не могли попасть в книгу жизни.
Это было бы несправедливо.

Что за книга жизни и когда она была написана ?

[Estrella]

Понимайте как хотите. Само то, что Бог поместил Адама и Еву в рай в котором росло дерево которое трогать было нельзя и лазил дьявол - что это за такой рай ? Хороший рай !

Вы себе именно так и представляете?
Ходят дядя с тётей по лугам,а к тёте подполз Змей (в которого вселился сатана) и уговорил тётю съесть плод.
Она съела и мужа накормила и они стали такими умными,что Господь пошил им одежду из кожи животного и выгнал из парка (культуры и отдыха )
Вот с тех пор мы все рождаемся такими грешными,что просто страх!
А главное расплачиваемся за прожорливых дядю и тётю,хотя даже во сне их не видели.

А главное - это всё устроил Бог.
Он сидел в кустах и смотрел как Его спектакль сыграет змей,
за что Змей и был проклят.
Мда........

[Estrella]

Что за книга жизни и когда она была написана ?

Эта Книга упоминается только в Откровении и то пару раз.
Если судить по Откровению 20:12,
то это Книга ,куда записывают все наши деяния в жизни.
На Суде эту Книгу достанут и будут судить по написанному в ней про нас.
Собственно образ этой книги есть свидетельство нашей свободной воли.
Иначе ЧЕГО ЗАПИСЫВАТЬ-ТО....?
Мне какая роль была дана,такую и сыграла
и ни Суда,ни записей не положено.
( если только плохо сыграла,не талантливо )

[Амина4]

Эта Книга упоминается только в Откровении и то пару раз.
Если судить по Откровению 20:12,
то это Книга ,куда записывают все наши деяния в жизни.
На Суде эту Книгу достанут и будут судить по написанному в ней про нас.
Собственно образ этой книги есть свидетельство нашей свободной воли.
Иначе ЕГО ЗАПИСЫВАТЬ-ТО....?
Мне какая роль была дана,такую и сыграла
и ни Суда,ни записей не положено.
( если только плохо сыграла,не талантливо )

Я об этой книге: в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс.138:16);

[Estrella]

Я об этой книге: в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс.138:16);

Прочитайте побольше:
"ЗАРОДЫШ мой видели очи Твои,в твоей Книге записаны все дни,
ДЛЯ МЕНЯ НАЗНАЧЕННЫЕ,когда ни одного из них ещё не было."

Создание человека,генетическая программа жизни.
Ведь не сказано: записаны ВСЕ ДЕЯНИЯ МОИ,когда их ещё не было...
Написано:" дни для меня назначенные...." - от рождения до смерти.

[Амина4]

Прочитайте побольше:
"ЗАРОДЫШ мой видели очи Твои,в твоей Книге записаны все дни,
ДЛЯ МЕНЯ НАЗНАЧЕННЫЕ,когда ни одного из них ещё не было."

Создание человека,генетическая программа жизни.
Ведь не сказано: записаны ВСЕ ДЕЯНИЯ МОИ,когда их ещё не было...
Написано:" дни для меня назначенные...." - от рождения до смерти.

Не сказано, но ведь и не сказано у вас в паспорте, что вы НЕ верблюд, так может если не сказано, что вы не верблюд, то может вы верблюд ?

Железная логика у вас мадам Estrella.

[Амина4]

В таком случае прошу логически обосновать наличие в человеке способности выбирать с всеведением Бога, который в любой ситуации знает, какой вариант мы выберем?

Своим вопросом, вы не дали мне спать пару дней.

Ответ Лука вам :
Выбор заключается в том, что мы в душе являемся теми кеми являемся, а в жизни мы в основном, скрываем свою суть. Бог знает нашу сущность и создает ситуации в которых мы, раскрываемся как личности, злые или добрые, тому кто устремляеться в душе к добру и милосердию Аллах создает мир где эта душа в полной мере себя проявляет, мы выбираем, а Создатель знает что мы выбрали раньше чем мы появились, что бы понять это вспомните относительность Энштейна, и тогда все встанет на свои места, наш выбор за нами и мы выбираем то, что хочет наша душа, Господь не влияет на наш выбор кроме как увещиванием и напоминанием.

[FREESURVIVER]

Амина4

А ну, объясните мне правило этого всего, на фоне вашей игры?

Объяснение есть. Но в данном случае именно мои объяснения лишь испортят окончательно ваши представления об игровой концепции.
На форуме есть один специалист.
Напишу вам в личный кабинет.

Наверное мама и трое её детей были мячами в этой игре. Пусть земля им будет пухом.

Не мячики. Участники Игры под названием "Жизнь".

Есть например, экстремальные виды спорта.
Часто игрока после таких забав чуть ли не по частям собирают.
И хотя он зарекаются что "больше никогда", действительно последний раз может наступить в его очередной игре.

В любой игре помимо радости есть боль, есть препятствия, противники.
Обычно чем меньше участник осознает игровые элементы и ситуации, тем больше ему кажется, что "уж это-то настоящее, подлинное. никак не игра".
Или даже посчитает кощунством рассмотреть некую ситуацию как игровую.

Теже выборы президентов, мэров или губернаторов.

Представляете, некоторые самым серьезным образом считают что лично от их голоса что-то зависит!
Они не понимают игровой ситуации, в которой являются пешками или марионетками.

Есть разные игры и соответственно разные уровни игры.
Но понимание игр приходит не путем формальных рассуждений, а в реальности.
Когда вы начинаете видеть эти элементы в своей повседневной жизни.

[FREESURVIVER]

randum

Например: Бог всеведущий потому, что знает все последствия своих действий. Например: Бог знает, что если сделать существо со совершенно свободной волей, то его поступки предсказать будет невозможно.

У вас здесь противоречие:

1. Знает все последствия своих действий.
2. Его поступки предсказать будет невозможно.

Человек-самое главное следствие Бога.
Является результатом действия (=творения) со стороны Всевышнего.
Как же тогда Бог не сможет предсказать все результаты своих действий?

Эти следствия- ведь они бесконечны.

Получется бесконечный Бог может знать только один шаг своих действий и не может знать бесконечных следствий этого шага?
Но вы сами сказали:

знает все последствия

p.s. и вообще-насчет предсказаний=пророчеств-все библейские пророчества сбываются.

[Лука]

Своим вопросом, вы не дали мне спать пару дней.

Судя по ответу Вам нужно хорошо выспаться и продолжать думать т.к. ответа на поставленные вопросы Вы не дали. А "рассуждения на тему" уводят Вас от поиска сути.
Суть не в том, чем и как Бог ограничивает выбор человека. Важно, что Он его ограничивает, а потому ограничения нашей воли - не вопрос, а факт. Вопрос в другом. Всеведущий Бог знает тот единственный вариант, который мы выберем в любой из предложенных Им ситуаций.

ВОПРОС №1. Как совместить единственность этого неизбежного варианта с самим фактом выбора?

ВОПРОС №2. Какой смысл Богу проводить эксперимент, итог которого Ему известен?

Для себя ясный, простой и непротиворечивый ответ на эти вопросы я нашел и пока не вижу ни других вариантов, ни обоснованной критики.

[Лука]

У вас здесь противоречие:
1. Знает все последствия своих действий.
2. Его поступки предсказать будет невозможно.

Вы правы. В заявлении randum всеведение Бога вступает в противоречие с Его всемогуществом, что реально невозможно т.к.всеведение - не самостоятельное свойство, а одно из проявлений всемогущества.