Как вы понимаете: ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • СергейНик
    Отключен

    • 08 January 2009
    • 7996

    #451
    Сообщение от Амина4
    А зачем вы это делаете ?
    А смысл в этой писанине,если при цитировании библии мне будут писать что я на личности собеседника перехожу? Не,надоело.

    Комментарий

    • FREESURVIVER
      Ветеран

      • 23 January 2010
      • 2490

      #452
      Сообщение от Амина4
      Ответ есть, Аллах скажет: я был там где это всё случилось, давал тебе руку, но ты принял мою руку за руку сатаны.
      Ответ есть. Разумеется. И у нас есть ответ. Но вопрос то люди задают в таких ситуациях риторически. Также как вы задали его мне.

      Так вот реакция на ваш ответ (я был там где это всё случилось, давал тебе руку, но ты принял мою руку за руку сатаны)у людей будет такойже-непонимание.

      Стоит ли так задавать друг другу вопросы?

      Может лучше понять ответы друг друга?

      p.s. Тем более автор замечательного мультфильма был Григорий Остер.
      Dark is gone
      To meet the morning...

      Комментарий

      • sskiff
        Ветеран

        • 08 November 2007
        • 1803

        #453
        Сообщение от Лука
        А в чем несовместимость?
        Возьму-ка я тайм-аут на подумать )

        Комментарий

        • Амина4
          Вольнодумка.

          • 23 October 2009
          • 1841

          #454
          Сообщение от СергейНик
          А смысл в этой писанине,если при цитировании библии мне будут писать что я на личности собеседника перехожу? Не,надоело.
          Да ладненько вам, не психуйте так .

          Машаллах.
          "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

          Комментарий

          • Амина4
            Вольнодумка.

            • 23 October 2009
            • 1841

            #455
            Сообщение от FREESURVIVER
            Амина

            Посмотрите старый советский мультфильм "Котенок по имени Гав"
            http://ru.wikipedia.org/wiki/Котёнок...Выпуск_1)
            Серию «Где лучше бояться».
            Вся игровая концепция умещается в этот старый добрый мультфильм.
            И даже в одно описание именно этой серии:

            Присутствуют все компоненты игры.

            А ну, объясните мне правило этого всего, на фоне вашей игры ?


            Четыре человека погибли, еще пятеро пострадали в ДТП в Свердловской области. Водитель автомобиля Mazda, не справившись с управлением, врезался в ВАЗ-2105. Молодая женщина и трое ее дочерей, находившиеся в салоне «пятерки», скончались на месте.

            РР°СС Рё ССРѕРµ РґРѕСРµСей погибли РІ РРўР РїРѕРґ РРєР°СРµСРёРЅР±ССРіРѕРј - РўСасса : РђРІСРѕ / infox.ru

            Кстати, водилы с обоих машин, непостродали. Наверное мама и трое её детей были мячами в этой игре. Пусть земля им будет пухом.
            "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

            Комментарий

            • Vetrov
              Ветеран

              • 11 April 2008
              • 6241

              #456
              2Estrella
              Что перепроверять,что Эйнштейн сказал Нью-Йоркскому раввину:
              " Мой Бог - Бог Спинозы"?



              Или выбросить в помойку Макса Планка?
              Ни к чему. Он свои личные убеждения оставлял за стенами лаборатории.
              Важна общая картина. Она приведена чуть выше в виде статистике в Nature.

              Кастрировать книгу Хоккинга?
              Хоккинг атеист/агностик, о чем сам неоднократно в интервью заявлял.
              Вы же, такое ощущение, встаете в стойку, видя слово бог или создатель независимо от контекста.

              Выбросить слово "Буддист" из биографии Мичио?
              Во-первых, в буддизме нет создателя, а есть вечная Вселенная, а во-вторых где сам Мичио заявляет о себе как о буддисте?
              О боже мой, они убили Кенни!

              Комментарий

              • Estrella
                Ветеран

                • 01 March 2009
                • 35622

                #457
                Сообщение от Vetrov
                2Estrella
                Что перепроверять,что Эйнштейн сказал Нью-Йоркскому раввину:
                " Мой Бог - Бог Спинозы"?

                http://www.evangelie.ru/forum/t59628...ml#post1771993
                Я же вам говорю: займитесь ФИ-ЛО-СО-ФИ-ЕЙ,
                а то вы понятие "религиозность" путаете с верой в Бога


                Хоккинг атеист/агностик, о чем сам неоднократно в интервью заявлял.
                Вы же, такое ощущение, встаете в стойку, видя слово бог или создатель независимо от контекста.
                ФИЛОСОФИЮ ЧИТАТЬ,СРОЧНО!

                Агностик - уже НЕ атеист.

                А-теист - ОТРИЦАЮЩИЙ Бога.


                Во-первых, в буддизме нет создателя, а есть вечная Вселенная, а во-вторых где сам Мичио заявляет о себе как о буддисте?
                Один КА-РА-УЛ
                Читайте что-нибудь кроме постов на форуме
                Вы опять перепутали понятия:
                а) Буддизм как религия.
                б)Буддизм как философия.

                Немедленно за ФИЛОСОФИЮ
                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                Комментарий

                • Vetrov
                  Ветеран

                  • 11 April 2008
                  • 6241

                  #458
                  2Estrella
                  Только сначала откройте новую тему.
                  Где мы можем обсудить данные книги.
                  Если будет желание.

                  Ни к чему открывать тему, в которой будет всего-лишь пара сообщений. Думаете мне понадобится больше времени, чтобы доказать, что Вы не читали перечисленное, а если и читали, то не поняли?
                  О боже мой, они убили Кенни!

                  Комментарий

                  • Estrella
                    Ветеран

                    • 01 March 2009
                    • 35622

                    #459
                    Сообщение от Vetrov
                    2Estrella
                    Только сначала откройте новую тему.
                    Где мы можем обсудить данные книги.
                    Если будет желание.

                    Ни к чему открывать тему, в которой будет всего-лишь пара сообщений. Думаете мне понадобится больше времени, чтобы доказать, что Вы не читали перечисленное, а если и читали, то не поняли?
                    Да уж...куда уж мне...

                    "А мы, ничем мы не блестим,
                    Хоть вам и рады простодушно." (классика )
                    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                    Комментарий

                    • Vetrov
                      Ветеран

                      • 11 April 2008
                      • 6241

                      #460
                      2Estrella
                      Я же вам говорю: займитесь ФИ-ЛО-СО-ФИ-ЕЙ,
                      а то вы понятие "религиозность" путаете с верой в Бога

                      Начинается верчение...
                      Вы (перечитайте собственные сообщения) не писали про религиозность в смысле чувства прекрасного и т.п.. Вы писали именно про бога композитора, создателя, личность, etc., а сейчас, когда Вам хвост прищемили, начинаете петляющий бег в сторону "я не то имела ввиду".
                      Жалкое зрелище.

                      ФИЛОСОФИЮ ЧИТАТЬ,СРОЧНО!

                      Агностик - уже НЕ атеист.

                      А-теист - ОТРИЦАЮЩИЙ Бога.

                      Агностик и атеист суть неверующие. Все. Точка.

                      Один КА-РА-УЛ
                      Читайте что-нибудь кроме постов на форуме
                      Вы опять перепутали понятия:
                      а) Буддизм как религия.
                      б)Буддизм как философия.

                      Немедленно за ФИЛОСОФИЮ

                      См. выше.
                      О боже мой, они убили Кенни!

                      Комментарий

                      • Vetrov
                        Ветеран

                        • 11 April 2008
                        • 6241

                        #461
                        2Estrella
                        Да уж...куда уж мне...


                        Рад, что Вы не отрицаете очевидное.
                        О боже мой, они убили Кенни!

                        Комментарий

                        • randum
                          человек

                          • 18 March 2009
                          • 428

                          #462
                          Лука
                          Думаю, что уже знаю. В этом мире все ограничено и проявляясь в этом ограниченном мире всемогущий Бог самоограничивается. Таковы законы этого мира установленные творцом. Следовательно, Бог ограничивает и Свое всеведение, сохраняя благодаря этому интерес к эксперименту с человеком. В этом случае Бог предопределяет тех, кого Он избирает для испытания, а также устанавливает Правила испытания, которые собщает человеку через Библию. А вот условия испытания Он может менять по ходу эксперимента при условии неизменности Правил. При таком раскладе свободная воля и выбор человека реальны и значимы т.к. Бог не знает итога этого выбора. Не знает не потому, что не может узнать, а потому, что такова Его воля.
                          Думаете возможно всё предопределение и свобода выбора одновременно? ))
                          Кажется, вы ещё не разобрались до конца:
                          Это в какой-то степени напоминает игру в прятки взрослого с детьми. Взрослый (ведущий игру) закрывает глаза, считает до 10 и идет искать спрятавшихся детей. Может ли он, считая, увидеть - куда спрятался каждый из них? Может, но не делает этого потому, что он установил Правила и является образцом справедливости для малышей.
                          Может ли знать взрослый куда спрятались дети, при условии, что он не подглядывал? Нет. - В этом и отличие с верхней цитатой. (там у вас Бог может)

                          Как может всеведущий Бог знать или предсказать выбор человека, если последний имеет свободную, не предопределённую и не случайную волю?
                          Ну ни как он знать не может.))
                          За то можно более гибко подойти к понятию всеведущий (всё знающий).
                          Например: Бог всеведущий потому, что знает все последствия своих действий. Например: Бог знает, что если сделать существо со совершенно свободной волей, то его поступки предсказать будет невозможно. ))))) Так, что не сделает, всё знает, что будет.

                          Ещё интересно, что такое свобода воли, выбора, из нутра, каков механизм?

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #463
                            Сообщение от Vetrov
                            2
                            Начинается верчение...
                            Вы (перечитайте собственные сообщения) не писали про религиозность в смысле чувства прекрасного и т.п.. Вы писали именно про бога композитора, создателя, личность, etc., а сейчас, когда Вам хвост прищемили, начинаете петляющий бег в сторону "я не то имела ввиду".
                            Жалкое зрелище.
                            Ой....
                            Послушайте,я вам отвечу,но не пишите мне больше,ладно?
                            А то я не могу не ответить,так воспитана.

                            1.РЕЛИГИОЗНОСТЬ
                            характеристика сознания и поведения отдельных людей,их групп и общностей,
                            верующих в сверхъестественное и поклоняющихся ему.

                            2.ВЕРА В БОГА.
                            определяется как соединение человека с Богом.
                            Само соединение возникает из реального опыта.

                            Как мы видим - верующий человек не обязательно религиозный.
                            Каждый человек,предполагающий существование Великого Бессмертного Разума определяет для себя САМ,что есть Бог.Широко известна философия Спинозы,который придерживался Эйнштейн.Каждый человек вправе сомневаться в существовании Великого Конструктора Вселенной,или,как назвал Его Мичио - Великого Композитора.
                            Каждый человек понимает Бога по своему.


                            АГНОСТИЦИЗМ

                            (от греч. непознаваемый.)

                            направление в ФИЛОСОФИИ,считающее невозможным объективное познание окружающей действительности посредством собственного опыта.

                            АТЕИЗМ

                            (от греч.atheos- безбожный)

                            то есть ОТРИЦАЮЩИЙ любое проявление Божественности.

                            Таким образом Агностик вовсе не обязательно атеист,а атеист вовсе не всегда агностик.

                            Немедленно за ФИЛОСОФИЮ

                            Фу-у-у.....ведь не оцените мой бесплатный труд.
                            Будете лезть в споры,разговоры.
                            Вместо того,чтобы раз и навсегда разобраться в этих сложных ФИЛОСОФСКИХ категориях.

                            Ответ не обязателен.
                            До свидания.
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Андрей 77
                              Ветеран

                              • 05 December 2009
                              • 1413

                              #464
                              Как вы понимаете: ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ ?
                              Сообщение от Амина4
                              Если можно, то своими словами.
                              Думаю, что само понятие о предопределении появляется только при попытке с помощью философской спекуляции связать Промысл Бога (о котором нам ничего не известно) с понятием нашей свободной воли (о которой нам известно наверняка - если нет, то как говаривал Ницше - если мы думаем что воля несвободна - ошибаемся, если уверены в этом - сумашедшие). Мы просто знаем, что поступаем абсолютно свободно, и Бог ни в чем нас не ограничивает, но мы также знаем что ничего из того, что Бог не предусмотрел в своем Промысле не произойдет никогда. И кажется, на этом, разум должен умолкнуть со смирением.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #465
                                randum

                                Кажется, вы ещё не разобрались до конца
                                Ну так убедите меня в этом.

                                Как может всеведущий Бог знать или предсказать выбор человека, если последний имеет свободную, не предопределённую и не случайную волю? Ну ни как он знать не может.))
                                Я указал простое и ясное решение снимающее все противоречия, а Вы снова вернулись к отрицанию всемогущества Бога. Но в таком случае Ваш бог не есть Бог т.к. чего-то не может.

                                Бог всеведущий потому, что знает все последствия своих действий.
                                Во-первых, Бог всеведущ потому, что всемогущ. Во-вторых, всеведущ означает - знает все и обо всем, а не только о Себе.

                                Ещё интересно, что такое свобода воли
                                Свобода воли - это зависимость избранная без давления любой другой воли. Естественно, кроме воли Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...