Коран - неудачный пересказ Библии ????

[Азиз]

Да естественно! Достаточно только прочитать обе книги для ответа на этот вопрос, и учесть то, что Коран лет на 500 позже последней библейской книги появился.

Бог так неудачно пересказал Библию своему пророку?
При этом Он не спросил у христианов или иудеев? Да, именно, Бог не советовался с христианами, поэтому получился "неудачным". Похоже на современную демократию, не советуешся с американцами у тебя демократия получится неудачным

Ни одной новой идеи в Коране нет.

Да... Бог тот же старый Бог.. не меняется Он к неудовольствию некоторых..

Потому что скопирован с злого ветхозаветного описания.
Русскую версию вам прислать?

Как было хорошо, когда злой ветхозаветный Бог стал добрым христианским Богом, теперь опять стал злым.. да...

[g14]

Бог так неудачно пересказал Библию своему пророку?

1. Пророки получали информацию от Бога, но уже при восприятии информации их сознанием происходило ее упрощение и искажение.

2. При передаче информации остальным и ее записи происходили дальнейшие упрощения и искажения.

Поэтому считать Библию словом от Бога можно лишь с большой натяжкой.

В Коране еще меньше информации. Я могу допустить, что если Мухаммед не слышал рассказов о Библии ни от кого, то он мог и сам получить от Бога информацию. Но она тоже дошла до бумаги с искажениями.
Мусульманам должно быть известно, что Коран записан значительно позже смерти Мухаммеда, по памяти...


Но сейчас каждый может получать информацию от Бога и книжки больше не нужны. Надо только поразмышлять.
Сознание человека подключается при разышлении к общему полю сознания и при совпадении настроек человек осознает то, на что настроен.

Не надо себя ограничивать какими-то чужими откровениями и древними книгами. Это приводит только к застою мышления. Каждый человек устроен так, что может общаться с Богом напрямую. Но не навязывать свое мнение другому, потому что другой получает свои откровения, которые важны ему. Время "священных книг" прошло.

[Assadullah]

Праведный

Вам не подсилу доказат что коран истинный, любой человек кторый прочитал Библию с начала до конца, если прочтёт коран, то увидет что коран - неудачный пресказ Библии. Лично я сделал так.

Не удачен в том что там Иисуса не признают Спасителем, и не признают Исхака законным сыном Аврама. Каша малаша подругому. Таких пример тысяча и тысяч. Там не только иудаизм и христианство, но и языческая молитва намаз и символ луны взяты от религии арабов, до религи Магамета там была религия культ арабов, в каждом доме был будды аллахы, он взял и соединил в одного аллаха, по этому они всегда кричать аллах акбар. Любой знаюший Библию человек скажет что коран это НЕУДАЧНЫЙ пересказ Библии. Они даже свой Коран пресказали неудачно, что объявляют и Али был пророком. Нет начала и конца.

Look who is talking/kto bi govaril...
1.Kto molitsya statui? ne hrestiani li?
2.Chem zhe vi otlichaetes ot idolopoklonikov?esli i vi i oni sozdaete svoi Boga svoimi zhe rukami.
3.Razve Prorok Isa (Mir emu) krestilsya ili poklanyalsya kokomuto izobrazheniyu?
4.Razve on ne molilsya? esli da, to komu? ne tomu kto ego sozdal? Allahu (Vsemogush on i Velik)
5.Razve On (Sozdatel) dal bi vam kakim to rabam unizit svoego Odnogo iz samih lyubimih Prorokov, ne govarya uzhe o ego sine? konechno zhe net i vi vse nachinaya ot samih verhov do saogo poslednogo znaete ob etom, chto ne bil On (Isa) raspyat. i esli bi On (Isa) bil bi Gospodom (Vsemogush On i Velik) to kak zhe vi rabi smogli evo uvidet? zdoroviya bi ne hvatila...
6.Pochemu u vashih knig (Evangelii...) est avtori? evangeliya ot togo ot etogo, rasve rab imeet prava delat popravki slovu Bogemu? vi poravili evangeliyu i vi sami eto preznaete to ne imeete nikokogo prava nazivat etu knigu slovom Bogim
Vi zhe shitaete chto na nebesah celaya cemeistva Bogov a nazivaete semya eshe edinoBognikami. i Prorok Isa (Alaihi Salom) nikogda ne nazival Sozdatelya (Vsemogush On i Velik) otcom, tolko "Ilahim" chto s Evrita perevoditsya kak Gospod to est sozdatel to est Allah (Vsemogush ON i Velik) a ne otec.

[NasrOlloh]

Ну и где же здесь про платок?

В покрывала запахиваются вот так, прикрывая грудь и ноги и не показывая украшений:

Такова специфика арабского языка. Русское слово плат-ок поисходит от слова плат-ье, а арабское слово, несущее значение платок означает покрыва-ло (то, что покрывает) для головы.
Неужели это нужно объяснять? Я бы попросил Вас просто попытаться понять и всё. Если Вы хотите спорить, чтоб отрицать, то дискуссия не имеет смысла.
Мир!

[Suvi]

Такова специфика арабского языка. Русское слово плат-ок поисходит от слова плат-ье, а арабское слово, несущее значение платок означает покрыва-ло (то, что покрывает) для головы.

Вы хотите сказать, что Крачковский, Османов и другие переводчики плохо понимали арабский и поэтому перевели Коран без "платка"? Если б Вы слегка поразмыслили, то пришли к выводу о том, что Коран никак не выделяет, в отличие от Библии, то, что верующим женщинам надо покрывать волосы. Хоть платьем, хоть платком-покрывалом, но в Библии чётко сказано о волосах, а в Коране - нет. Почему? Потому что не сообщил Аллах Пророку о том, что женщины должны прятать волосы под платком. Библия настаивает на ношении платка, хотя тоже есть альтернатива: "если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется..." (1Кор.11:6).

Если Вы хотите спорить, чтоб отрицать, то дискуссия не имеет смысла.
Мир!

Дискуссия с мусульманами не имеет смысла, потому что вы постоянно выдаёте желаемое за действительное, т.е. подгоняете ваши местные традиции под Коран. Что касается платка, то не все мусульманки носят платок, как матрёшки, и правильно делают. Дело не в том, что они не хотят выглядеть, как колхозницы, а в том, что Коран этого не требует.

[Grammateus]

То, что Коран действительно неудачный пересказ Библии, видно из следующих фактов:

Сура 41
9. Скажи [, Мухаммад]: "Неужели вы не веруете в Того, что создал землю в течение двух дней, и равняете с Ним других? Ведь это Он - Господь [обитателей] миров.
10. И Он воздвиг над землей прочные горы, дал ей благословение и поровну распределил на ней пищу для страждущих на четыре дня.
11. Потом Он обратился к небу, которое было [лишь] дымом, и сказал ему и земле: "Предстаньте [предо Мной], хотите вы того или нет". Они ответили: "Мы предстанем по доброй воле".

Как видно из текста земля сотворена раньше неба (по Корану, разумеется).

Сура 79
27. Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,
28. вознес над [землей] своды и довел их до совершенства.
29. Он сделал небо ночью темным и породил свет,
30. потом Он простер землю,
31. извел из нее воду и пастбища
32. и воздвиг неколебимые горы,

А здесь уже небо создается раньше земли.

Запутался ваш Мухаммед в трех соснах. Ну неужели так сложно было запомнить последовательность творения?

[Grammateus]

Razve On (Sozdatel) dal bi vam kakim to rabam unizit svoego Odnogo iz samih lyubimih Prorokov, ne govarya uzhe o ego sine?

Да что вы говорите?? Неужели?

Курайшиты причиняли вред пророку (с.а.с.) тем, что
ругали и оскорбляли его, говоря, что он лжец, сумасшедший и
колдун. Они сделали то, что не могли сделать до начала призыва
- натравили на него своих глупцов,а также причиняли ему
15
физический вред. Абдуллах бин Масуд (р.а.а) рассказывал:
«Между тем, как он стоя совершал молитву возле Каабы,
курайшиты собрались вместе и один из них сказал: «Не
посмотрите ли вы на этого показушника? Кто из вас сходит к
зарезанным верблюдам такого-то человека и принесёт их навоз,
кровь и кишки, а когда он (Мухаммад) совершит земной поклон,
то положит это ему на спину?» И вызвался несчастнейший из
них, и когда посланник(с.а.с) совершил земной поклон, он
положил на его спину всё это, и пророк (с.а.с) замер в таком
положении. Курайшиты смеялись так, что одни из них припали к
другим от смеха. Кто-то отправился к Фатиме (р.а.а) - дочери
пророка (с.а.с), которая была тогда маленькой девочкой. Она
прибежала туда. Пророк (с.а.с) находился в том же положении,
пока она не скинула с него это и пошла к курайшитам и
принялась ругать их» (Бухари).
Муниб аль-Узди рассказывал: «Я видел посланника Аллаха
(с.а.с.) до того, как я принял Ислам, и он говорил : «О люди!
Скажите, что нет бога, кроме Аллаха, и вы преуспеете!» И
некоторые плевали ему в лицо, а кто-то осыпал его землёй, и кто-
то ругал его, пока не настал полдень и пришла девочка с большой
чашей воды и не омыла его лицо и руки. И он сказал: «О
доченька! Не бойся, что твой отец будет убит или унижен» («аль-
Муджам аль-Кабир» ат-Табарани).
Уруа бин Зубайр говорил: «Я попросил Абдуллу бин Амр
бин аль-Ас, чтобы он рассказал о наиболее худшем, что сделали
язычники посланнику Аллаха (с.а.с.). Он сказал: «Укба бин Аби
Муит подошёл к посланнику Аллаха (с.а.с.), когда тот совершал
молитву возле Каабы, скрутил одежду на его шее
и стал с силой душить. Абу Бакр подбежал к нему, схватил за
плечо, оттолкнул от пророка (с.а.с.) и спросил: «Неужели вы
убиваете человека за то, что он говорит: «Мой Господь Аллах».
А ведь он пришёл к вам с ясными знамениями!» ( Бухари).

И еще в тему:
[Иудеи и христиане] признавали богами помимо Аллаха своих ученых (в другом переводе раввинов) и монахов, а также Мессию, сына Марйам. Однако им было велено поклоняться только единому Богу, кроме которого нет божества. Хвала Ему, [превыше Он] их многобожия!

И как прикажете это понимать? Когда это такое было, чтобы раввинов или монахов считали богами??????? Что за бред, не в обиду будь сказано??? Мухаммед в своей антихристианской и антииудейской полемике явно увлекся

[ForgivenAll]

еще вот,что доказывает "перессказ" библии и торы:
"If thou wert in doubtas to what We have revealed unto thee, then ask those who have been reading the Book from before thee: the Truth hath indeed come to thee from thy Lord: so be in no wise of those in doubt." (10:94).
Иными словами, бог сказал мухаммеду,что если он в чем-то сомневается, то пускай идет и спросит у людей писания, т.е. евреев или христиан, которые читали писания до него. вот. а то,что мухаммед много путешествовал как купец до того, как бог начал диктовать ему коран, только доказывает то,что во время путешествий, у него было много шансов наслушаться историй и проповедей от евреев и христиан. из чего он потом слепил свои идеи,чтобы завоевать побольше земель под предлогом распространения веры и созать арабский халифат.
при этом, появилось опровержение того,что иисус умер на кресте (его подменил бог,обманув народ) для того, чтобы лишить евреев победы. кроме всего прочего, мухаммед завидывал евреям, потому что они были образованы и удачливы в делах, знали, как вести хозяйство, это они принесли земледелие в аравийскую пустыню, это они поведали арабам историю об их происхождении от измаила, это они туда принесли понятие о едином боге.
к сожалению, евреи отказали мухаммеду в помощи в "священной войне", мотивируя это тем,что они не знали военного дела и что они вообще не хотели принимать его за своего пророка. за это было вырезано большая часть еврейского населения, некоторые взяты как рабы, чтобы они продолжали земледелие. после этого мухаммед поменял направление молитвы с иерусалима обратно на мекку. (William E. Phipps, "Muhammad and Jesus")

[ForgivenAll]

То, что Коран действительно неудачный пересказ Библии, видно из следующих фактов:

Сура 41
9. Скажи [, Мухаммад]: "Неужели вы не веруете в Того, что создал землю в течение двух дней, и равняете с Ним других? Ведь это Он - Господь [обитателей] миров.
10. И Он воздвиг над землей прочные горы, дал ей благословение и поровну распределил на ней пищу для страждущих на четыре дня.
11. Потом Он обратился к небу, которое было [лишь] дымом, и сказал ему и земле: "Предстаньте [предо Мной], хотите вы того или нет". Они ответили: "Мы предстанем по доброй воле".

Как видно из текста земля сотворена раньше неба (по Корану, разумеется).

Сура 79
27. Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,
28. вознес над [землей] своды и довел их до совершенства.
29. Он сделал небо ночью темным и породил свет,
30. потом Он простер землю,
31. извел из нее воду и пастбища
32. и воздвиг неколебимые горы,

А здесь уже небо создается раньше земли.

Запутался ваш Мухаммед в трех соснах. Ну неужели так сложно было запомнить последовательность творения?

5 +
плохая память, однако.. =))

[NasrOlloh]

Вы хотите сказать, что Крачковский, Османов и другие переводчики плохо понимали арабский и поэтому перевели Коран без "платка"? Если б Вы слегка поразмыслили, то пришли к выводу о том, что Коран никак не выделяет, в отличие от Библии, то, что верующим женщинам надо покрывать волосы. Хоть платьем, хоть платком-покрывалом, но в Библии чётко сказано о волосах, а в Коране - нет. Почему? Потому что не сообщил Аллах Пророку о том, что женщины должны прятать волосы под платком. Библия настаивает на ношении платка, хотя тоже есть альтернатива: "если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется..." (1Кор.11:6).
Дискуссия с мусульманами не имеет смысла, потому что вы постоянно выдаёте желаемое за действительное, т.е. подгоняете ваши местные традиции под Коран. Что касается платка, то не все мусульманки носят платок, как матрёшки, и правильно делают. Дело не в том, что они не хотят выглядеть, как колхозницы, а в том, что Коран этого не требует.

мне смешно по Доброму!

В системе переводов есть два пути:

первый - это то, что хочет услышать русский...

второй - это то, что хочет сказать араб...


первый - низкое качество
второй - высокое качество передачи мысли.

с учётом сказанного получается, что Крачковский и Османов и Кулиев... хорошие переводчики...

совет дам один. беседовать на какую-то тему, нужно имея некий... хотя бы некий багаж знаний по теме.

[Лука]

совет дам один. беседовать на какую-то тему, нужно имея некий... хотя бы некий багаж знаний по теме.

Если Вы считаете, что Suvi излагает недостоверную информацию, докажите это цитируя достоверные источники. В отличие от большинства приходящих на форум мусульман, Вы ведете себя образцово. Ну так будьте последовательны и в обличении

[NasrOlloh]

То, что Коран действительно неудачный пересказ Библии, видно из следующих фактов:

Сура 41
9. Скажи [, Мухаммад]: "Неужели вы не веруете в Того, что создал землю в течение двух дней, и равняете с Ним других? Ведь это Он - Господь [обитателей] миров.
10. И Он воздвиг над землей прочные горы, дал ей благословение и поровну распределил на ней пищу для страждущих на четыре дня.
11. Потом Он обратился к небу, которое было [лишь] дымом, и сказал ему и земле: "Предстаньте [предо Мной], хотите вы того или нет". Они ответили: "Мы предстанем по доброй воле".

Как видно из текста земля сотворена раньше неба (по Корану, разумеется).

Сура 79
27. Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,
28. вознес над [землей] своды и довел их до совершенства.
29. Он сделал небо ночью темным и породил свет,
30. потом Он простер землю,
31. извел из нее воду и пастбища
32. и воздвиг неколебимые горы,

А здесь уже небо создается раньше земли.

Запутался ваш Мухаммед в трех соснах. Ну неужели так сложно было запомнить последовательность творения?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не-а... не запутался... это Вы запутались.

1. сотворение "маддада" означает материализацию из Небытия.

2. АЛЛАХ обратился к небу, значит оно уже существует
это одно...
другое... смотрите
11. Потом Он обратился к небу, которое было [лишь] дымом, и сказал ему и земле: "Предстаньте [предо Мной], хотите вы того или нет". Они ответили: "Мы предстанем по доброй воле".
Написано:
1. Он "обратился", а не сказано что "потом сотворил небо"
"Небо было" уже... было
2. Лишь дымом... когда появилась Земля и Венера обе планеты начали одинаково - с кучей углерода в атмосферах обоих планет,
но на земле углерод был поглощён микроорганизмами и был ИЗЪЯТ из атмосферы..., а на Венере ДО СИХ пор Небо - дымом, ибо углерод остался в атмосфере в полном объёме.


Сура 79
27. Вас ли труднее создать или небо? Он воздвиг его,
28. вознес над [землей] своды и довел их до совершенства.
29. Он сделал небо ночью темным и породил свет,
30. потом Он простер землю,
31. извел из нее воду и пастбища
32. и воздвиг неколебимые горы,

я поэтапно поведу Вас и ДОСЛОВНО:
1. ОН воздвиг его (про небо)

2. Поднял его высоту и сбалансировал رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا .28
здесь нет слова [земля] в оригинале... это домысел переводчика... хоть даже и авторитетного для кого-то.

3. потом разделил Ночь и Свет
4. Потом простёр землю!!!
5. Потом появилась вода на земле, потом травы, потом горы.

Вижу лишь Гармонию и полнейшее соответствие Реальности.

одумайтесь!

[NasrOlloh]

Если Вы считаете, что Suvi излагает недостоверную информацию, докажите это цитируя достоверные источники. В отличие от большинства приходящих на форум мусульман, Вы ведете себя образцово. Ну так будьте последовательны и в обличении

думаю, что у Suvi не было выбора...

[NasrOlloh]

5 +
плохая память, однако.. =))

злорадство однако, от слова зло

Это перевод Крачковского.

27. (27). Вы ли труднее для создания или небо? Он его построил,
28. (28). воздвиг свод его и устроил,
29. (29). омрачил ночь его и вывел зарю,
30. (30). и землю после этого распростер,
31. (31). вывел из нее ее воду и пастбище,
32. (32). и горы - Он утвердил их,

[buxoriy]

Когда мальчику Иисусу было пять лет, Он
играл у брода через ручей, и собрал в лужицы проте-
кавшую воду, и сделал ее чистой и управлял ею одним
своим словом. И размягчил глину, и вылепил двена-
дцать воробьев. И была суббота, когда Он сделал
это. И было много детей, которые играли с Ним. Но
когда некий иудей увидел, что Иисус делает, играя
в субботу, он пошел тотчас к Его отцу Иосифу и
сказал: Смотри, твой ребенок у брода, и он взял
глину и сделал птиц, и осквернил день субботний.
И когда Иосиф пришел на то место и увидел, то он
вскричал: для чего делаешь в субботу то, что не
должно?! Но Иисус ударил в ладоши и закричал
воробьям: Летите! и воробьи взлетели, щебеча.
И иудеи дивились, увидев это, и ушли, и рассказали
старейшинам, что они видели, как Иисус свершил
сказанное.
(Евангелие от Фомы "Евангелие детства") II.

Пересказ так:

...и вот ты делал из глины подобие птиц с Моего
дозволения и дул на них, и становились они птицами с Моего
дозволения...
(Сура5:110)

==================================

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(Иоан.14:16-18)

Пересказ так:

И вот сказал Иса, сын Марйам: "О сыны Исраила! Я - посланник Аллаха к вам, подтверждающий истинность того, что ниспослано до меня в Торе, и благовествующий о посланнике, который придет после меня, имя которому будет Ахмад". Когда же он пришел с ясными знамениями, то они сказали: "Это - явное колдовство!"
(Сура61:6)