Коран - неудачный пересказ Библии ????

[Ex nihilo]

[quote=Лука;1138621]

А какое отношение НЗ имеет к ТаНаХу? Никакого.

[Suvi]

Мусульмане подменили Коран традициями

Я не отрицаю написанного в Коране.

Мусульмане не отрицают, но и не выполняют того, что надо делать, согласно Корану.
Зачем вы подменяете Коран традициями и делаете куль из запретов, которых нет в Коране.
Платок и винопитие - у вас первые атрибуты ислама.
Пророк запретил мусульманам пить вино? Нет.
Пророк завещал мусульманкам платок носить? Нет.

Коран 5:43 Не творите молитвы, будучи пьяными
Коран 2: 219 спрашивают тебя о вине и майсире. Отвечай: "И в том, и в другом... есть и некая польза для людей....

Вы мне найдите то Евангелие и Тору о котором говорится в Коране, потом поговорим.

Найдите сперва тот Коран, в котором об этом говорилось. А заодно расскажите, зачем халиф Осман уничтожил все оригинальные версии Корана?

Напомню, что современный Коран был составлен значительно позже смерти Мухаммеда. Собранные воедино в период правления халифа Османа (644656 гг.) эти откровения составили канонический текст Корана, который дошёл до наших дней в неизменном виде. Первый полный такой список датируется 651-м годом. Через двенадцать лет после смерти Мухаммеда, когда Осман стал халифом, в ходу были различные записи Корана, сделанные известными соратниками пророка, в частности Абдаллахом ибн Масудом и Убаййей ибн Каабом. Спустя семь лет после того, как Осман стал халифом, он приказал систематизировать Коран, опираясь в первую очередь на записи Зайда, спутника Мухаммеда. По окончанию работы все оригинальные версии Корана были уничтожены по приказу Османа, включая прямую запись пророчеств Мухаммеда (китабуллаха), сделанную Зайдом.

Отменили смертную казнь? Кто это отменил, христиане?

Именно. А кто, по-вашему, рулит в Европе? В ЕС христиане отменили смертную казнь.

[Азиз]

Мусульмане не отрицают, но и не выполняют того, что надо делать, согласно Корану.
Зачем вы подменяете Коран традициями и делаете куль из запретов, которых нет в Коране.
Платок и винопитие - у вас первые атрибуты ислама.
Пророк запретил мусульманам пить вино? Нет.
Пророк завещал мусульманкам платок носить? Нет.

Коран 5:43 Не творите молитвы, будучи пьяными
Коран 2: 219 спрашивают тебя о вине и майсире. Отвечай: "И в том, и в другом... есть и некая польза для людей....

Кто Вам сказал что платок и винопитие это первые атрибуты Ислама? Вы сами до этого додумались?
В Коране однозначно запрещено употребление вина, и всего того одурманующего.

О вы, которые уверовали! Вино, майсир, жертвенники, стрелы - мерзость из деяния сатаны. Сторонитесь же этого, - может быть, вы окажетесь счастливыми!
Сатана желает заронить среди вас вражду и ненависть вином и майсиром и отклонить вас от поминания Аллаха и молитвы. Удержитесь ли вы? (Коран 5:90,91).

Насчет платка это советы Пророка. Это называется в Исламе хадисы. Достоверные хадисы это как аналогия Библии в христианстве - рассказы о деяниях пророка.

[FONT=Verdana]Найдите сперва тот Коран, в котором об этом говорилось. А заодно расскажите, [B]зачем халиф Осман уничтожил все оригинальные версии Корана?

Но Вы же привели конкретные места из Корана, значит вы нашли тот Коран "в котором об этом говорилось". Так о чем разговор? Значит халиф Осман не унижтожил ничего такого о чем Вы говорите.

Именно. А кто, по-вашему, рулит в Европе? В ЕС христиане отменили смертную казнь.

Значит в Европе раньше была смертная казнь, если его сейчас отменили?
Получается только недавно Европа охристианизировался?
Помоему как раз нааборот.

[bigwig]

Мусульмане не отрицают, но и не выполняют того, что надо делать, согласно Корану.
Зачем вы подменяете Коран традициями и делаете куль из запретов, которых нет в Коране.
Платок и винопитие - у вас первые атрибуты ислама.
Пророк запретил мусульманам пить вино? Нет.
Пророк завещал мусульманкам платок носить? Нет.

Коран 5:43 Не творите молитвы, будучи пьяными
Коран 2: 219 спрашивают тебя о вине и майсире. Отвечай: "И в том, и в другом... есть и некая польза для людей....


Найдите сперва тот Коран, в котором об этом говорилось. А заодно расскажите, зачем халиф Осман уничтожил все оригинальные версии Корана?

Напомню, что современный Коран был составлен значительно позже смерти Мухаммеда. Собранные воедино в период правления халифа Османа (644656 гг.) эти откровения составили канонический текст Корана, который дошёл до наших дней в неизменном виде. Первый полный такой список датируется 651-м годом. Через двенадцать лет после смерти Мухаммеда, когда Осман стал халифом, в ходу были различные записи Корана, сделанные известными соратниками пророка, в частности Абдаллахом ибн Масудом и Убаййей ибн Каабом. Спустя семь лет после того, как Осман стал халифом, он приказал систематизировать Коран, опираясь в первую очередь на записи Зайда, спутника Мухаммеда. По окончанию работы все оригинальные версии Корана были уничтожены по приказу Османа, включая прямую запись пророчеств Мухаммеда (китабуллаха), сделанную Зайдом.

Именно. А кто, по-вашему, рулит в Европе? В ЕС христиане отменили смертную казнь.

ах не выдержал....вашу клевету не выдеражал, вот именно сечас я облечу вас во лжи и что совести у вас нет....:

1:

Коран 2: 219 спрашивают тебя о вине и майсире. Отвечай: "И в том, и в другом... есть и некая польза для людей....

ВЕСЬ АЯТ
У тебя [о Мухаммад] спрашивают о хамре [обо всем том, что опьяняет рассудок] и майсире [азартных играх]. Скажи: В них большой грех и польза[В аяте данное слово стоит во множественном числе] для людей, [однако] греха больше, чем пользы.
Спрашивают у тебя о том, что расходовать [на благие дела и поступки], ответь: Лишнее [то есть остающееся после удовлетворения своих личных, а также семейных нужд и потребностей]. Подобным образом Аллах (Всевышний, Господь Бог) раскрывает вам знамения [дает вам знания, посредством которых жизнь становится проще, легче и понятнее], возможно, вы будете размышляющими (думающими) [будьте же теми, кто осмысленно подходит к жизни, умеет анализировать, понимает ущербность того или иного, применяя при этом знания, данные Богом через пророков].

мы видим еще раз , уважаемая, что Коран вы ПОДГОНЯЕТЕ, под себя, специально искажая смысл. У вас совесть есть...или ВРАТЬ вам в вере разрешено?

2)

Именно. А кто, по-вашему, рулит в Европе? В ЕС христиане отменили смертную казнь.

- что-то вы про США забыли, там так вообще на стуле поджаривали, мучения просто страшные

но самое интереснное что смертной казни нет, НЕТ ЛЮДЕЙ ОНИ ПОЧЕМУ-ТО , У НИХ ЖЕ ДОМА УБИВАЮТ (можетt проверить чьи войска в Ирка, Сербии, Афнганисте, ....да вы у Алжирцев, Мороканцев...спросите как им с христианами жилось, что в одном Алжире с 1945 годда по 1970 было убито больше 1500000 людей, изнасилованные женщины, дети, ООН говорит что в Палистине идет генацит палистинского народа, но где твои христиани, почему они позволяют убивать маленьких детей? почему они позволили отобрать землю этих людей? )...почему? что еще двойные стандарты?

3) теперь вам вопрос, если самая старая версия библии это 3-4 век Н.э (а Иисус был в 0...) (см. выше коммент Луки), то кто переписал вашу Библию?

Меня не покидает ощущение, что вы уверены в том, что Библия появилась во времена Моисея или, на худой конец, была нписана Езекией, а ТАНАХ и ВЗ - одно и то же.
Наиболее древними рукописями Нового Завета считаются кодексы Александрийский, Ватиканский и Синайский, которые датируются (палеографически, то есть на основании «стиля почерка») IV в. н. э. Язык кодексов греческий, а греки, как это ни странно, писали слева направо. И Карфагенский Собор, на котором впервые появилась Библия, это подтверждает

Вывод : я думаю что вы лгунья и я здесь это доказал, так как вы тогда бы не выдергивали ЧАСТЬ аята, скрываю другую которая говорит не в пользу вашей мысли.

PS: если бы вы были более умной то, вы б удосужились прочитать историю - обстановку в то время, если Осман подменил Коран то, его сразу бы за это сняли (были живы на тот момент больше 1000 людей знавших Коран наизусть, тех кто присутствовал при Его ниспосылание, тех кто знал каждую Букву, те кто потом читал то, что "сделал" Осман, а сделал он 4 версии, при чем одну из них вы можете лицезреть в Ташкенте, другую в Стамбуле), так как им были недовльны другие, а сняли его за другое...за то что он просчитался в управление, начал ставить своих родственников и был очень мягким...странно не правдо ли, он подменяет Коран , все это видят...и все молчат(жена Пророка САС - Аиша, Али ра - про которого Мухаммад САС говорил - дверь в ворота знаний, Тальха , тот же Зайд, сын Абу Бакра, сын Умара...все они хотели снять Османа (кроме Али , Али за него голосовал...удивительно варвары мусульмани а у них в 7 веке демокартия...), и как они так не воспользывались таким случаем, даже воевать для этого не нужно, народ поднять и он сам уйдет...)...почему? Начинают данный вопрос поднимать только имамиты (крайняя вевть шиизма) (с 10 века), и то только потому, что они не могу подтвердить свою теорию о 13 - скрытом имаме и о том, что Али ра - это воплощение Аллах на земле (ничего не напоминает...Иисус мир ему....)

Не читайте вы Сысоева , я ему уже писал , что бы он не писал выдуманные аяты, что бы он не ЛГАЛ,...Иса мир ему запретил лож...так почему лжоте вы и ваши священники?

[Праведный]

Мусульмане не отрицают, но и не выполняют того, что надо делать, согласно Корану.

выполняемость Писании не определяет его состояния, так же например если возьмем христианскую Европу : там в первые благословили мужоловство, они проходят венчание в церквях - хотя это запрещает Библия.. да есть такое что многие мусульмане не живут по Корану.

Зачем вы подменяете Коран традициями и делаете куль из запретов, которых нет в Коране.
Платок и винопитие - у вас первые атрибуты ислама.
Пророк запретил мусульманам пить вино? Нет.
Пророк завещал мусульманкам платок носить? Нет.

так, вы сначало обвиняете что не живут мусульмане по Корану, а теперь спрашиваете нас почему мы ВЫПОЛНЯЕМ заповедь?

Пророк запретил пить вино! "О те, которые уверовали! Поистине, опьяняющий напиток, азартные игры, (жертвоприношения) на каменных жертвенниках (и гадание) по стрелам - это мерзость из деяний сатаны. Сторонитесь же этого, может быть, вы окажетесь счастливыми" Священный Коран 5:93

Пророк завещал мусульманкам носить платок! : "О пророк, скажи своим женам, дочерям и женщинам верующих, пусть они накладывают на себя покрова. Это лучше, чем их узнают и не испытают они оскорбления. Аллах Прощающий, Милующий." (Коран 33; 59)

а вот слова Иисуса (мир ему):
"А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в сердце своем". (Матф. гл. 5 ст. 28)

по Закону Аллаха вся женщина является органом полового искушения, исключая лицо, кисти рук. Но для богобоязненных людей вся женщина и голос ее есть для мужчины великое искушение, а потому вся женщина должна быть закрыта. таким образом мусульмане практически осуществили пожелание Иисуса Христа (мир ему). Шариат так аргументирует закрытие женщины покрывалом: во-первых, это повеление Бога, а Богу лучше знать душу человека
ВО ВТОРЫХ: для всех, кто оспаривает это) захочет ли какой-нибудь нормальный, религиозный человек, приятно ли ему будет, если на его мать или жену, или сестру, или дочь будет с вожделением глядеть чужой, посторонний мужчина?

Коран 5:43 Не творите молитвы, будучи пьяными
Коран 2: 219 спрашивают тебя о вине и майсире. Отвечай: "И в том, и в другом... есть и некая польза для людей....

теперь второй момент, вы цитировали аяты (5:43 и 2:219) из Корана, я отвечу вам:

вы цитировали из Корана или у христианских сайтов копировали? неграмотность однако - вы не проверяли Коран..
потому что, 5я сура 43 й аят говорит совсем о другом:
5:43. Как же они поставят тебя (о Мухаммад!) судьёй, прося рассудить их, когда у них есть Тора - Суд Господний! Они отвергнут твой суд, если он не подойдёт их пристрастиям и желаниям, хотя твой суд отражает то, что ниспослано им в Торе! Эти - неверующие, которые не повинуются Истине Аллаха.

я не буду искать за вас этот аят, ведь вы довод предъявляете) правильно предъявите сначало потом отвечу

теперь второй аят, вы вырвали из контекста, вот аят в полном контексте:

2:219. Тебя спрашивают (о Мухаммад!) о вине и майсире. Скажи, что в них обоих - большой грех: вред для здоровья, ума и денег, они вызывают ненависть и пробуждают агрессивность среди людей, хотя иногда бывает и польза (забава или лёгкий выигрыш). В них греха больше, чем пользы, и нужно от них уклоняться. Тебя спрашивают также о том, сколько надлежит издерживать на благодеяния. Скажи им, чтобы они расходовали на благодеяния и благотворительность из того, что они могут экономить и им нетрудно раздать. Так Аллах разъясняет вам айаты, содержащие наставления, - может быть, вы подумаете о результатах ваших поступков в ближайшей и в будущей жизни!

Найдите сперва тот Коран, в котором об этом говорилось. А заодно расскажите, зачем халиф Осман уничтожил все оригинальные версии Корана?

неправда) ибо нет у вас доказательств на ваши слова..

Напомню, что современный Коран был составлен значительно позже смерти Мухаммеда.

Собранные воедино в период правления халифа Османа (644656 гг.) эти откровения составили канонический текст Корана, который дошёл до наших дней в неизменном виде. Первый полный такой список датируется 651-м годом. Через двенадцать лет после смерти Мухаммеда, когда Осман стал халифом, в ходу были различные записи Корана, сделанные известными соратниками пророка, в частности Абдаллахом ибн Масудом и Убаййей ибн Каабом. Спустя семь лет после того, как Осман стал халифом, он приказал систематизировать Коран, опираясь в первую очередь на записи Зайда, спутника Мухаммеда. По окончанию работы все оригинальные версии Корана были уничтожены по приказу Османа, включая прямую запись пророчеств Мухаммеда (китабуллаха), сделанную Зайдом.

правильнее так было:
Текст Корана провозглашался Пророком Мухаммадом последователям по мере того, как ниспосылались откровения. Первые стихи открылись ему приблизительно в 610 году, а последнее откровение датируется 632 г. - последним годом его жизни. Вначале его последователи запоминали Коран наизусть, а затем по наставлению Мухаммада стали записывать. Работа над полным содержанием Корана, расстановкой его стихов и классификацией глав берет свое начало со времени Пророка. Поскольку Мухаммад получал откровения на протяжении всей жизни, все части Священного Послания могли быть окончательно собраны в единый свод - "между двумя обложками" - лишь уже после его смерти. После сражения у Аль-Йамамы в 633 году и трагической гибели в ней многих сподвижников Пророка Омар ибн аль-Хаттаб, позже ставший вторым халифом, сообщил Абу Бакру, первому халифу, о том, что существует реальная опасность потерять текст Священного Корана, хранимый правоверными мусульманами в памяти лишь разрозненными и отрывочными фрагментами. Абу Бакр осознал существовавшую опасность и доверил задачу собирания откровений Зайду ибн Табиту, которому, как главному писцу Пророка, Мухаммад часто диктовал откровения в течение своей жизни. Несмотря на большие трудности, работа была завершена, и первая полная рукопись была составлена из "кусочков пергамента, белых камешков - устричных раковин, безлиственных пальмовых ветвей". Позже во времена третьего халифа Османа подготовка последнего подлинного удостоверенного текста Корана была завершена в 651 году. С той поры он сохраняется в неизменном виде.

с миром

[Праведный]

братцо Бивиг,

ты чё так на неё давишь? ведь она не нарушает заповедь (то есть именно здесь)

по заповеди им: хулить, материть, лгать, оскорблять, клеветать можно любого - только вот святого Духа не надо трогать.. хула на него не простится.. так что она не причем, заповедь притом

[bigwig]

братцо Бивиг,

ты чё так на неё давишь? ведь она не нарушает заповедь (то есть именно здесь)

по заповеди им: хулить, материть, лгать, оскорблять, клеветать можно любого - только вот святого Духа не надо трогать.. хула на него не простится.. так что она не причем, заповедь притом

да достала уже, 3 раза по-человечески объянясл "ну не понимаешь не лезь" так все равно ж прет, ей Богу как нерусская, дал ссулку на коран послушать : - так удолили...

ага и проституцей по ее заповеди тоже разрешена

чет бухОри пропал....хороший малый... был

[Лука]

по заповеди им: хулить, материть, лгать, оскорблять, клеветать можно любого

Пожалуйста подтвердите свои слова ссылками на Библию или документ Церкви. И не забудьте ответить на мои ранее заданные Вам вопросы.

[Suvi]

Отдельным мусульманам - первоклассникам - следует засушить цветочек на странице Корана, гласящей о том, что люди, исповедующие истинное Послушание Богу, что есть по-арабски Ислам,
следуют (не изжившим себя) заповедям Библии и Корана,
в том числе и Коран 3:134..сдерживают гнев и являют снисходительность к людям...

[Suvi]

Пророк запретил пить вино! "..опьяняющий напиток..- это мерзость из деяний сатаны. Сторонитесь же этого, может быть, вы окажетесь счастливыми" Священный Коран 5:93

И что? "Сторонитесь" во времена Пророка не означало "запрещено" (харам).В Коране чётко сказано о том, что вы должны следовать тому, что дозволено и людям Писания.
Коран 5:5..Пища людей Писания дозволена вам, а ваша пища дозволена им...

Пророк завещал мусульманкам носить платок! : "О пророк, скажи своим женам, дочерям и женщинам верующих, пусть они накладывают на себя покрова. Это лучше, чем их узнают и не испытают они оскорбления. Аллах Прощающий, Милующий." (Коран 33; 59)

Вот и поинтересуйтесь, на какое место было дано указание свыше "накладывать покрывала". Или отдельные мусульмане не в состоянии отличить голову женщины от груди и ног?

Коран 24: 31 Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали долу глаза и оберегали свое целомудрие. Пусть не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны; пусть они прикрывают покрывалами вырез на груди и не показывают своей красы, кроме своих мужей, или своих отцов, или своих свекров, или своих сыновей, или сыновей своих мужей, или своих братьев, или сыновей своих братьев, или сыновей своих сестер, или своим женщинам, или своим невольникам, или слугам из мужчин, у которых нет вожделения, или детям, которые не ведают о женской наготе; пусть они не выставляют свои ноги, чтобы стали видны скрываемые красоты.


Это ж до какой степени во времена Мухаммеда арабские женщины открывали грудь и ноги, что уже были видны..эээ..."скрываемые красоты"...???)))
Как же мусульман угораздило от одной крайности перейти к другой?
Аллах через Пророка Мухаммеда призывал к умеренности, а не к крайностям в виде платка, жиджаба, никаба и т.п.

[bigwig]

Отдельным мусульманам - первоклассникам - следует засушить цветочек на странице Корана, гласящей о том, что люди, исповедующие истинное Послушание Богу, что есть по-арабски Ислам,
следуют (не изжившим себя) заповедям Библии и Корана,
в том числе и Коран 3:134..сдерживают гнев и являют снисходительность к людям...

29:46 Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: "Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог - один, и мы покоряемся только Ему".

2:190 Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступников.

все в рамках дозволенного шариатом, лжоте вы на людей(мусульман), а не я , все мои доводы я подтверджаю, я не лезу туда где я не знаю, вы же спокойно суете свой нос, в то о чем даже не предастваляете, рассуждаете об исламе не читав даже Коран.

Где я вам оклеветал или была неправда? Интересно так получается когда вы клевещете на людей и религию при этом вычитывая только то,что вам хочется, не жалее понять как же на самом деле, для вас это нормально...потому что: Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;Mф 12:31
Ожегов:ХУЛА, -ы, ж. (устар. и книжн.). Резкое осуждение, порочащие слова.

25:71 Кто раскаивается и поступает праведно, тот действительно возвращается к Аллаху.
25:72 Они не свидетельствуют лживо (или не присутствуют при лживых разговорах), а когда проходят мимо праздного, то проходят с достоинством.


но уважаемя моя Суви вот вам на закуску : Ложь говорит каждый своему ближнему; уста льстивы, говорят от сердца притворного. Пс 11:3
Истребит Господь все уста льстивые, язык велеречивый, Пс 11:4
И если приходит кто видеть меня, говорит ложь; сердце его слагает в себе неправду, и он, выйдя вон, толкует. Пс 40:7

Пс 51:
4 гибель вымышляет язык твой; как изощренная бритва, он [у] [тебя], коварный!
5 ты любишь больше зло, нежели добро, больше ложь, нежели говорить правду;
6 ты любишь всякие гибельные речи, язык коварный:
7 за то Бог сокрушит тебя вконец, изринет тебя и исторгнет тебя из жилища [твоего] и корень твой из земли живых.

Пс 57:
4 С самого рождения отступили нечестивые, от утробы [матери] заблуждаются, говоря ложь.
5 Яд у них - как яд змеи, как глухого аспида, который затыкает уши свои

Пс 58:13
Слово языка их есть грех уст их, да уловятся они в гордости своей за клятву и ложь, которую произносят.

Притч 19:5
Лжесвидетель не останется ненаказанным, и кто говорит ложь, не спасется.

Сир 20:24
Злой порок в человеке - ложь; в устах невежд она - всегда.

Сир 20:25
Лучше вор, нежели постоянно говорящий ложь; но оба они наследуют погибель.

Ис 59:4
Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство;

Иер 10:14
Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом [своим], ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.

Иер 13:25
Вот жребий твой, отмеренная тебе от Меня часть, говорит Господь, потому что ты забыла Меня и надеялась на ложь.

Зах 13:3
Тогда, если кто будет прорицать, то отец его и мать его, родившие его, скажут ему: тебе не должно жить, потому что ты ложь говоришь во имя Господа; и поразят его отец его и мать его, родившие его, когда он будет прорицать.

Ин 8:44
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

мда, вы только посмотрите сколько я про вас нашел...у вас все еще ничего не екнула...
Тогда у меня последный вопрос: а вы вообще верующая?

[Suvi]

29:46 Если вступаете в спор с людьми Писания, то ведите его наилучшим образом. Это не относится к тем из них, которые поступают несправедливо. Скажите: "Мы уверовали в то, что ниспослано нам, и то, что ниспослано вам. Наш Бог и ваш Бог - один, и мы покоряемся только Ему".

Что несправедливо? Я Вас убеждаю в том, что надо читать Библию и Коран. Эти слова Корана адресованы именно таким, как Вы, потому что Вы не уверовали в то, что ниспослано нам.
А обвинение в "хуле" и "лжи" Вы тоже адресуйте себе самому. Вместо аргументов Вы, bigwig, демонстрируете постоянно голые эмоции: Вы вот так и не ответили на посты 93 103

[Азиз]

Что несправедливо? Я Вас убеждаю в том, что надо читать Библию и Коран. Эти слова Корана адресованы именно таким, как Вы, потому что Вы не уверовали в то, что ниспослано нам.
А обвинение в "хуле" и "лжи" Вы тоже адресуйте себе самому. Вместо аргументов Вы, bigwig, демонстрируете постоянно голые эмоции: Вы вот так и не ответили на посты 93 103

Вам же привели:

90. О те, которые уверовали! Воистину, опьяняющие напитки, азартные игры, каменные жертвенники (или идолы) и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны. Сторонитесь же ее, быть может, вы преуспеете.
91. Воистину, сатана при помощи опьяняющих напитков и азартных игр хочет посеять между вами вражду и ненависть и отвратить вас от поминания Аллаха и намаза. Неужели вы не прекратите?
92. Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и остерегайтесь! (Коран 5:90-92)

Но Вы всеравно не смотря на написанное говорите что вино не запрещено. Ну вот Вас и обвиняют во лжи.

[Лука]

Праведный

я дал более 70 ДОВОДОВ!! в отличии от вас я готов ответить за свои СЛОВА ...хоть раз будте смелее.. дайте ПРЯМЫХ аргументов, не путая разговор и не хулите вы так, ведь я же не хулю.. я требую ответ за сказаное слово

Прошло два дня с тех пор, как Вы пообещали ответить на мои комментарии и вопросы. На форуме Вы появляетесь, значит время у Вас есть. А Ваше молчание подтверждает, что аргументов у Вас нет, а есть хвастовство, хула на Христианство и ложь.
Начнем с откровенной лжи:

по заповеди им: хулить, материть, лгать, оскорблять, клеветать можно любого

Нет такой заповеди у Христиан. Поэтому слова Ваши есть ЛОЖЬ И ХУЛА НА ХРИСТИАН и ХРИСТИАНСТВО.

я вам доказал и привел более 70 НАУЧНЫХ, исторических и математических ФЕНОМЕН Корана.. на которые у вас нет и не будет никогда аргументов

Вы привели поток пустословия состоящий из Ваших домыслов, фантазий и откровенных подтасовок. Но, при этом не сумели не только подтвердить Ваших измышлений конкретными фактами и цитатами из Корана, но даже логически обосновать сказанное. А теперь вспомним вопросы, на которые Вы, вопреки обещаниям, так и не дали ответов:

1. "Диктовавший Коран Магомет читать не умел, был знаком с Библией по пересказам третьих лиц и потому Коран - это комментарий к некоторым фрагментам Библии услышаным Магометом в пересказе. По причине неграмотности Магомет не мог даже проконтролировать достоверность записи его слов и потому нет никаких гарантий того, что текст продиктованный Магометом идентичен современному тексту Корана."

С Вашей стороны ни замечаний, ни возражений нет. Значит мое понимание верно и отсутствием возражений Вы это подтверждаете.

2. "Вы считаете признаком грамотности и культуры - прийти в дом Христиан и убеждать их в ложности их веры?

С Вашей стороны ни замечаний, ни возражений нет. Следовательно Ваши цели на Христианском форуме именно таковы.

3. "Что произойдет если христианин сделает подобное на площади в столице Ирана или Саудовской Аравии?"

С Вашей стороны комментариев нет. Нет, потому что они описали бы жуткую сцену.

4. "Если Коран Божественного происхождения, следовательно, описанные в нем научные открытия Аллах должен был ниспослать мусульманам. Какие из описанных открытий принадлежат мусульманам, а какие сделаны учеными христианских стран?"

С Вашей стороны ни замечаний, ни возражений нет. Нет, потому что 99,9% научных и географических открытий сделаны учеными проживающими в Христианских странах. А об открытиях ученых-мусульман в 19-20 веках что-то я вообще не слыхал.

5. "Назовите человечеству имена мусульман обогативших мировую науку и культуру хотя бы за последние 200 лет? Меня интересуют имена ученых в области точных наук, изобретателей, лауреатов Нобелевской премии, а также выдающихся музыкантов, композиторов, писателей, режиссеров, актеров, художников, скульпторов и других деятелей науки и культуры".

В итоге Вы не назвали ни одного имени. Вывод? Таковых нет, но есть миллионы арабов и других жителей Азии и Африки бегущих из благословенных мусульманских стран в Христианскую Европу дабы приобщиться к плодам истинной грамотности, науки и культуры.

6. "Процитируйте хотя бы 5 цитат из Корана описывающих научные открытия, затем укажите авторов этих открытий и страны, где они были сделаны. Например, расширение Вселенной, орбита Луны, шарообразность Земли, субатомные частицы, а также "свинина и ее вред здоровью человека".

Ответа нет т.к. очевидно, что мусульмане к этим открытиям непричастны.

7. "Также я просил бы Вас дать ссылки на научные источники, в который описаны ФАКТЫ подтверждающие сотворение всего сущего между небесами и землей, сотворение мира за шесть дней, сотворение человека из глины, разделение небес и земной тверди".

Ответа нет т.к. любые утверждения о научности данных феноменов есть либо ложь, либо подтасовка ибо наука акта сотворения мира и человека не признает.

___________________

Вы писали, что по любому пункту дадите аргумент? Своим молчанием Вы наглядно показали как Вы готовы отвечать за свои утверждения, "умно, культурно, без оскорблений и без хулы, не переходя на личность АРГУМЕНТИРУЕМ только ФАКТЫ!" (с)

[Ratukas]

В Коране содержится множество удивительных феноменов, которые доказывают его Божественное происхождение: многие уникальные научные факты, сообщенные в Коране 14 веков тому назад, были открыты и изучены учеными только в наши дни, благодаря технологическим достижениям 20 и 21-го века.
Конечно же, Коран не является научным трактатом, однако аяты Божественного откровения заключают в себе суть многих научных знаний и мудрости, ставших доступными нашему осознанию лишь в наши дни.

В книгах ранних писателей-фантастов тоже содержится множество феноменов, однако писатели не претендуют на Божественное водительство в написании.
Телефон, самолет, подводная лодка, радио и многое другое описывали писатели-фантасты, но открыты и изучены эти технологические достижения были гораздо позже.

Интересно, а под водительством сатаны могли быть написаны книги "Божественого происхождения" ?