Коран - неудачный пересказ Библии ????

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Азиз
    Ветеран

    • 01 March 2003
    • 1834

    #106
    Сообщение от Ratukas
    В книгах ранних писателей-фантастов тоже содержится множество феноменов, однако писатели не претендуют на Божественное водительство в написании.
    Телефон, самолет, подводная лодка, радио и многое другое описывали писатели-фантасты, но открыты и изучены эти технологические достижения были гораздо позже.
    Значит Вы исключаете возможность отражения в Писаниях некоторых научных фактов?

    Сообщение от Ratukas
    Интересно, а под водительством сатаны могли быть написаны книги "Божественого происхождения" ?
    Спросите у сатанистов. Может у них есть свои книги.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #107
      Сообщение от Азиз
      Значит Вы исключаете возможность отражения в Писаниях некоторых научных фактов?
      Фактов подтвержденных наукой, но не предвидения научных открытий. Поинтересуйтесь - сколько научных открытий предвидели Джонатан Свифт или Жюль Верн. Но никаких претензий с их стороны на святость не замечено.
      Последний раз редактировалось Лука; 28 March 2008, 03:09 PM.

      Комментарий

      • Grammateus
        Книжник

        • 29 June 2004
        • 2180

        #108
        ООН говорит что в Палистине идет генацит палистинского народа
        Бред полнейший.
        Почитаем, что такое геноцид.

        А теперь сравним это определение с реальными фактами.

        Израильские арабы - полноценные граждане государства. Они занимают свое место в израильском обществе, работая преподавателями, врачами, банковскими служащими, наравне с евреями занимают административные и руководящие должности на различных предприятиях, являются владельцами и совладельцами частных фирм, и даже являются членами парламента. Молодые люди имеют право получать образование на равных условиях с гражданами еврейского происхождения. Одним словом, арабы хорошо интергированы в израильское общество. Я пишу не с чьих-то слов, я соприкасаюсь с арабами в колледже, на работе, в поликлинике, в банке и т.д.
        Но кроме всего прочего, израильские арабы пользуются различными льготами: они особождены от службы в израильской армии (отказываясь даже от альтернативной службы). Арабы освобождены от уплаты всех видов налогов, не считают необходимым обращаться в инстанции за получением разрешений на строительство (и им в большинстыве случаев это сходит с рук). Соблюдение правил торговли и санитарных норм со стороны арабов - пока это несбыточная мечта. Государство просто не хочет связываться с арабскими торгашами, опасаясь нажить себе врага и внутри страны.

        Что касается военного конфликта с сектором Газа, то операция в секторе - это зачастую не совсем удачные и далеко не всегда последовательные попытки остановить непрекращающиеся долгие годы ракетные обстрелы израильских городов и поселений из сектора.
        Муслимы могут отправлять на крышу зданий (служащих логовом исламских террористов) своих детей во время налета израильских вертолетов, используя их в качестве живого щита. И как правило, израильские летчики бывают вынуждены улететь ни с чем. Как правило, но не всегда. Это война, развязанная против Израиля воинствующим исламским миром. А на войне свои законы. К геноциду это не имеет никакого отношения.
        Смею вас заверить: стоит хамасовсим головорезам прекратить обстрелы, ни один израильский солдат не ступит на палестинскую территорию. Израильтяне не идиоты: какой им резон пилить сук, на котором сидят и провоцировать фанатов-исламистов на агрессивные действия?

        Кстати, известный факт: Израиль снабжает сектор Газа (равно как и Западный берег Иордана) водой, газом и электричеством. Как этот факт согласуется с "геноцидом палестинского народа"? Какую ложь еще способны изобрести идеологи ислама???

        А вот о том, как рождаются мифы (как раз на затронутую тему), созданные происламски настроенными "тружениками пера". Прочитайте, будьте мужественны.

        Комментарий

        • Ratukas
          Ветеран

          • 24 April 2006
          • 1611

          #109
          Сообщение от Азиз
          Значит Вы исключаете возможность отражения в Писаниях некоторых научных фактов?


          Спросите у сатанистов. Может у них есть свои книги.
          А какова вероятность того, что коран написан под водительством сатаны?
          Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

          Комментарий

          • Ratukas
            Ветеран

            • 24 April 2006
            • 1611

            #110
            Сообщение от Азиз
            Значит Вы исключаете возможность отражения в Писаниях некоторых научных фактов?

            .
            Обыкновенное совпадение, так же как и фантастика.

            Хотя, если выяснится, что коран был написан под водительством сатаны, то есть вероятность, что научные факты отраженные в коране сатана знал.
            Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай.

            Комментарий

            • Suvi
              Ветеран

              • 09 October 2005
              • 6182

              #111
              Великие мусульмане пили вино - см. Омар Хайям

              Сообщение от Азиз
              Вам же привели:
              опьяняющие напитки.... Сторонитесь же..
              Но Вы все равно не смотря на написанное говорите что вино не запрещено. Ну вот Вас и обвиняют во лжи.
              Ещё раз медленно. Специально для Вас.
              1) О платке.
              Никто из вас так ничего и не привёл в доказательство. В Коране речь идёт про украшения, грудь и ноги, но ни разу не упоминается платок.Значит, лжёте вы, утверждая то, что Коран обязывает мусульманок носить платок.

              2) О вине.
              Коран отдельно называет абсолютно запретные вещи (например, мертвечину и кровь в еду) от допустимых, но не желательных (например, вино).
              О запретных вещах в Коране так и сказано, что они запретны (харам) - например, о свинине: Коран 5:3.Вам запрещено [есть]мертвечину, кровь, свинину.....Если же кто-либо, страдая от голода, а не из склонности к греху, вынужден будет [съесть запретное], то ведь Аллах прощающий, милостивый...
              Видите, даже свинину мусульманам по Корану дозволено есть в том случае, если нет выбора.

              Про вино не сказано, что оно запрещено, как кровь или свинина.
              Вино не есть хорошо, но оно и не запрещено. Коран
              2: 219.
              Они спрашивают тебя о вине и майсире(азартные игры).Отвечай: "И в том, и в другом есть великий грех, есть и некая польза для людей,но греха в них больше, чем пользы

              Омар Хайям (великий персидский поэт) о вине:

              Хайям не только великолепно на память знал Коран, но мог дать толкование любого аята этой главной книги мусульман. Поэтому даже ведущие теологи Востока не считали зазорным для себя обращаться к нему за консультациями (отсюда, вероятно, титул Плечо Веры). Однако его идеи не вписывались в ортодоксальный ислам.
              Хайям прожил 83 года, пил вино и это же мусульманам завещал:

              Попрекают Хайяма числом кутежей
              И в пример ему ставят непьющих мужей.

              Были б столь же заметны другие пороки -
              Кто бы выглядел трезвым из этих ханжей! ...
              ...Если жизнь твоя нынче, как чаша, полна
              Не спеши отказаться от чаши вина...


              B. Young

              Комментарий

              • NasrOlloh
                Ветеран

                • 02 November 2004
                • 1384

                #112
                Сообщение от Suvi
                Ещё раз медленно. Специально для Вас.
                1) О платке.
                Никто из вас так ничего и не привёл в доказательство. В Коране речь идёт про украшения, грудь и ноги, но ни разу не упоминается платок.Значит, лжёте вы, утверждая то, что Коран обязывает мусульманок носить платок.
                никто?... пожалуйста...

                Крачк.
                33/59. О пророк, скажи твоим женам, дочерям и женщинам верующих, пусть они сближают на себе свои покрывала. Это лучше, чем их узнают; и не испытают они оскорбления. Аллах прощающ, милосерд!

                Кулиев.
                59. О Пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала. Так их будут легче узнавать (отличать от рабынь и блудниц) и не подвергнут оскорблениям. Аллах Прощающий, Милосердный.

                Это слово "сближают" можно перевести также "запахиваются"

                Сообщение от Suvi
                2) О вине.
                Коран отдельно называет абсолютно запретные вещи (например, мертвечину и кровь в еду) от допустимых, но не желательных (например, вино).
                О запретных вещах в Коране так и сказано, что они запретны (харам) - например, о свинине: Коран 5:3.Вам запрещено [есть]мертвечину, кровь, свинину.....Если же кто-либо, страдая от голода, а не из склонности к греху, вынужден будет [съесть запретное], то ведь Аллах прощающий, милостивый...
                Видите, даже свинину мусульманам по Корану дозволено есть в том случае, если нет выбора.

                Про вино не сказано, что оно запрещено, как кровь или свинина.
                Вино не есть хорошо, но оно и не запрещено. Коран
                2: 219.
                Они спрашивают тебя о вине и майсире(азартные игры).Отвечай: "И в том, и в другом есть великий грех, есть и некая польза для людей,но греха в них больше, чем пользы

                Омар Хайям (великий персидский поэт) о вине:

                Хайям не только великолепно на память знал Коран, но мог дать толкование любого аята этой главной книги мусульман. Поэтому даже ведущие теологи Востока не считали зазорным для себя обращаться к нему за консультациями (отсюда, вероятно, титул Плечо Веры). Однако его идеи не вписывались в ортодоксальный ислам.
                Хайям прожил 83 года, пил вино и это же мусульманам завещал:

                Попрекают Хайяма числом кутежей
                И в пример ему ставят непьющих мужей.
                Были б столь же заметны другие пороки -
                Кто бы выглядел трезвым из этих ханжей! ...
                ...Если жизнь твоя нынче, как чаша, полна
                Не спеши отказаться от чаши вина...
                По поводу вина

                Здесь бесспорно нет слова ХаРаМ...
                Наверно нужно вникнуть в семантику слова ХаРаМ. Это не просто русский "запрет"..., "нельзя" или арабское манъу...

                Это слово имеет более глубокий смысл, связанный с понятием "Заповедь", то есть то о чём предупреждено самим АЛЛАХОМ во благо.

                Вино же имеет статус "мерзость из деяний сатаны", свинина мерзостью не является, и именно по ней существует ХаРаМ, кровь также не есть мерзость ибо течёт по нашим жилам и является ХаРаМ, матери, сёстры также не мерзость и являются для нас ХаРаМ.
                Не забывайте, что о Святыне также сказано ал-Масжиду л-ХаРаМ.
                Если воспринимать слово ХаРаМ как просто запрет и точка, тогда перестанет существовать грань между мерзостным и Благим.

                Так вот если АЛЛАХ сказал, что сиё есть мерзость, то для Разумных нет небходимости ЗАПРЕЩАТЬ, тем более словом ХаРРаМа!!!
                "Уточняйте значения слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений".
                Рене Декарт

                Комментарий

                • NasrOlloh
                  Ветеран

                  • 02 November 2004
                  • 1384

                  #113
                  Кстати понятие уважение происходит от слова ХаРаМ - ХуРМат, иХтиРаМ.
                  Так что перевод слова ХаРаМ просто как запрет будет всегда ставить людей в непонятку. Плюс добавьте то, что АЛЛАХ Всепрощающий (ал-Гафур), Всемилостивый - (ар-Рахиим).
                  "Уточняйте значения слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений".
                  Рене Декарт

                  Комментарий

                  • Suvi
                    Ветеран

                    • 09 October 2005
                    • 6182

                    #114
                    Сообщение от NasrOlloh
                    пожалуйста...
                    Крачк.
                    33/59. О пророк, скажи твоим женам, дочерям и женщинам верующих, пусть они сближают на себе свои покрывала. Это лучше, чем их узнают; и не испытают они оскорбления. Аллах прощающ, милосерд!
                    Кулиев.
                    59. ...Так их будут легче узнавать (отличать от рабынь и блудниц) и не подвергнут оскорблениям. Аллах Прощающий, Милосердный.
                    Это слово "сближают" можно перевести также "запахиваются"
                    Ну и где же здесь про платок?

                    В покрывала запахиваются вот так, прикрывая грудь и ноги и не показывая украшений:




                    B. Young

                    Комментарий

                    • ForgivenAll
                      Участник

                      • 21 March 2008
                      • 11

                      #115
                      страх какой-то

                      почему в исламе бог такой злой?
                      -замышляет хитрость
                      "And I am planning a scheme" (86:16)
                      -обманывает лицемеров в ответ
                      "The Hypocretes - they seek to deceive Allah but it is Allah Who deceive them" (4:142)
                      -меняет свою волю,делая что хочет
                      "Allah doth blot out or confirm what He pleaseth: with Him is the Mother of the Book" (13:39)
                      -обманывает и наставляет, при этом никто не знает, как он себя проявляет
                      "Thus doth Allah leave to stray whom He pleaseth, and guide whom He plaeseth: and no one can know the forces of thy Lord, except He.." (74:31)
                      и др.
                      з.ы. простите ,что на английском. другой версии нет


                      Комментарий

                      • Азиз
                        Ветеран

                        • 01 March 2003
                        • 1834

                        #116
                        Сообщение от Ratukas
                        А какова вероятность того, что коран написан под водительством сатаны?
                        Никакой вероятности.

                        Комментарий

                        • Азиз
                          Ветеран

                          • 01 March 2003
                          • 1834

                          #117
                          Сообщение от Ratukas
                          Обыкновенное совпадение, так же как и фантастика.
                          Каждый волен думать как ему хочется.

                          Комментарий

                          • Азиз
                            Ветеран

                            • 01 March 2003
                            • 1834

                            #118
                            Сообщение от ForgivenAll
                            почему в исламе бог такой злой?
                            -замышляет хитрость
                            "And I am planning a scheme" (86:16)
                            -обманывает лицемеров в ответ
                            "The Hypocretes - they seek to deceive Allah but it is Allah Who deceive them" (4:142)
                            -меняет свою волю,делая что хочет
                            "Allah doth blot out or confirm what He pleaseth: with Him is the Mother of the Book" (13:39)
                            -обманывает и наставляет, при этом никто не знает, как он себя проявляет
                            "Thus doth Allah leave to stray whom He pleaseth, and guide whom He plaeseth: and no one can know the forces of thy Lord, except He.." (74:31)
                            и др.
                            з.ы. простите ,что на английском. другой версии нет
                            Примитивное понимание. Можно и хирурга предстваит как злодея режащего живого тела...

                            Комментарий

                            • Suvi
                              Ветеран

                              • 09 October 2005
                              • 6182

                              #119
                              Сообщение от Азиз
                              Примитивное понимание.
                              Вы правы. Незнание Корана или примитивное его толкование приводит вот к такому виду:
                              (А ведь сказано в Коране 2:228 Женщины имеют [по отношению к мужьям] такие же права, как и обязанности, согласно шариату и разуму...)


                              B. Young

                              Комментарий

                              • g14
                                .

                                • 18 February 2005
                                • 10465

                                #120
                                Коран - неудачный пересказ Библии ?

                                Да естественно! Достаточно только прочитать обе книги для ответа на этот вопрос, и учесть то, что Коран лет на 500 позже последней библейской книги появился.
                                Ни одной новой идеи в Коране нет. Большинство идей идентичны библейским + немножко хаотических фэнтези.
                                Сообщение от ForgivenAll
                                почему в исламе бог такой злой?
                                .....простите ,что на английском. другой версии нет
                                Потому что скопирован с злого ветхозаветного описания.
                                Русскую версию вам прислать?
                                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                                Комментарий

                                Обработка...