МЯСОЕДЕНИЕ И ДУХОВНАЯ ПРАКТИКА СОВМЕСТИМЫ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смертный
    временно подключен

    • 25 January 2007
    • 1185

    #136
    Сообщение от Pirognikov
    3.Скорее всего не нужно употреблять мясо вовсе, по крайней мере точно не попадем впросак с кровью и с душою. В стихе ведь и о душе упоминается. Разве душу можна сьесть? Что же Бог имел ввиду говоря о плоти с душою?
    При переводе у нас везже написали "душа". А там вроде разные смыслы исходного слова. Как-то - жизнь.
    Вы к Кадошу обратитесь, он вам все разъяснит, ибо хороший спец. по Библии. Если пожелает конечно.
    Memento mori (c)
    Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
    Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
    Атеист - лучший друг христианина))

    Комментарий

    • Львёнок
      в пути...

      • 26 October 2007
      • 4332

      #137
      Сообщение от Pirognikov
      А почему Бог вначале завещал есть вегетарианскую, а потом вдруг Ною разрешил употреблять все движущееся? Чем это вызвано?
      Чем? , тем, что после потопа жрать нечего было людям! Тему ловишь?
      не всё золото, что блестит

      Комментарий

      • karim555
        Отключен

        • 04 March 2008
        • 2821

        #138
        Сообщение от Дима ( Л)
        Прочитайте мои последние три поста и скажите, имеете ли вв право есть мясо, когда столько людей в мире гибнет от голода?
        Как ответит на это христианин? Там приведены наглядные цифры, и другие христиане мясоеды пусть ответят. Не отмалчивайтесь и не делайте вида, что не видели.
        Как же выполнять ваши требования народам крайнего севера? Где оленина и рыба - основа питания.
        Понимаете ли вы, что начитавшись ваших статей, необращённый эскимос узнаёт, что христианину мясо есть грех. Вы же путь ко Христу закрываете.
        Это не я к вам взываю, а Апостол Павел:
        Рим.14:20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.

        Комментарий

        • Pirognikov
          Участник

          • 12 April 2007
          • 121

          #139
          Сообщение от Львёнок
          Чем? , тем, что после потопа жрать нечего было людям! Тему ловишь?
          Я то тему ловлю. Но не все ееловят. Я этот вопрос адресовал Луке.
          Вот он и выдал новую гипотезу "Взросление человека". Аж дух перехватывает от глубины трактовки Библии Лукой.
          Лука
          Или Вы Лука подтверждаете свою гипотезу или Вы большой фантазер, готовый на любую фантазию, лишь бы придумать оправдание своим деяниям.

          Еще ктото из христиан поддерживает гипотезу ВЗРОСЛЕНИЯ?
          Джая Гауранга

          Комментарий

          • karim555
            Отключен

            • 04 March 2008
            • 2821

            #140
            Сообщение от Львёнок
            Чем? , тем, что после потопа жрать нечего было людям! Тему ловишь?
            Если вспомнить, что в пустыне тоже с едой не ахти, а ведь там народу было поболее, чем Ной с семейством. Но Бог решил проблему манной небесной. Тут вопрос в том, почему же в случае с Ноем нельзя было манну применить? Чётко ответить не могу. Единственная версия: у Всевышнего ничего просто так не делается. Раз разрешил мясоедение, значит были на то причины.

            Комментарий

            • Львёнок
              в пути...

              • 26 October 2007
              • 4332

              #141
              Сообщение от karim555
              Если вспомнить, что в пустыне тоже с едой не ахти, а ведь там народу было поболее, чем Ной с семейством. Но Бог решил проблему манной небесной. Тут вопрос в том, почему же в случае с Ноем нельзя было манну применить? Чётко ответить не могу. Единственная версия: у Всевышнего ничего просто так не делается. Раз разрешил мясоедение, значит были на то причины.
              Да наверное Богу лень было на одну семью манну с неба сыпать каждое утро, вот и дал им разрешение овечек резать на ужын.
              не всё золото, что блестит

              Комментарий

              • eko65
                Отключен

                • 02 June 2008
                • 1545

                #142
                Сообщение от Лука
                eko65

                Если не следовать ЭТОМУ догмату, Христианство исчезнет.
                Скорее исчезнут церкви, но вера останется!

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #143
                  Pirognikov

                  Или Вы Лука подтверждаете свою гипотезу...
                  ... или мы продолжим, когда Вы научитесь общаться без понтов и поймете, что условия Вы можете ставить только Вашей кошке. Нет кошки? Заведите. И не забудьте прочитать ей "курс молодого вегетарианца"


                  karim555

                  Единственная версия: у Всевышнего ничего просто так не делается. Раз разрешил мясоедение, значит были на то причины.
                  Вот это ответ верующего Христианина
                  Есть ли смысл копаться в том, почему Бог разрешил людям есть мясо? Разрешил - значит человеку это полезно. И наука это подтверждает, и история, и наши вкусовые рецепторы. Кстати, самые тупые и агрессивные животные именно травоядные - носороги и буйволы.


                  eko65

                  Скорее исчезнут церкви, но вера останется!
                  Церковь - это собрание верующих. Кто же будет верить если не будет церкви?

                  Комментарий

                  • eko65
                    Отключен

                    • 02 June 2008
                    • 1545

                    #144
                    Сообщение от Лука
                    Церковь - это собрание верующих. Кто же будет верить если не будет церкви?
                    То есть Вы считаете, что без церкви, то есть без собрания верующих, веры не будет???

                    Комментарий

                    • vanek
                      Участник

                      • 08 June 2008
                      • 49

                      #145
                      Димычь, ты ведь не Левославный. Ты ведь, наверное
                      кришнаит.

                      Комментарий

                      • vanek
                        Участник

                        • 08 June 2008
                        • 49

                        #146
                        Сообщение от Дима ( Л)
                        возможно эта тема уже поднималась.
                        Хочу задать вопрос. Почему в Христианстве не говорят о запрете на убийство животных и запрете на поедание мяса? .
                        Хотя я тебя, в общем понимаю,
                        их самих бы, забить бы и сожрать.
                        Ты ведь сам знаеш, с людишками то
                        сейчас спорить бесполезно, всеж деградировали
                        Ты же кришнаит, знаешь, век такой: КАЛИ ЮГА.
                        Ты Митричь успокойся, сам не ешь и хвала тебе.
                        Но, а мы, штож, в ад так в ад. Пойдём туда, не в первый
                        раз.

                        Комментарий

                        • S.T.A.
                          Участник

                          • 31 May 2008
                          • 325

                          #147

                          Пирогников


                          У меня нет духовного наставника по Библии. По этому не претендую на абсолютную правоту.
                          Но имею следующие соображения:
                          1. Действительно полностью кровь не возможно удалить, немножко таки прейдется ее скушать. Аналогия - воровать не надо, но если немножко маленький процент, то может это и не грех? Или все же...
                          2.Какое отношение стих имеет к язычникам, были ли они в Ноевы времена не знаю.
                          3.Скорее всего не нужно употреблять мясо вовсе, по крайней мере точно не попадем впросак с кровью и с душою. В стихе ведь и о душе упоминается. Разве душу можна сьесть? Что же Бог имел ввиду говоря о плоти с душою?
                          У Вас есть соображения по этому поводу?


                          Если бы вы хотели понять Библию, то наверное вы бы её поняли. Но вероятно дело в том, что в вашем случае, Библия должна понимать вас. Посмотрите, в этом стихе ясно написано, что Бог даёт человеку в пищу животных. Неужели вы думаете, что Бог не знает, что 100% крови нельзя лишить мясо? Или вы думаете, что Бог требует от нас абсурда, до которого доводят ритуал мясоомовения, некоторые мясоеды? Они, чуть ли не стирают мясо в стиральной машине, пытаясь удалить оттуда кровь. Какие мотивы подвинули Бога дать такие наказы? Я думаю, что во первых, кровь, это переносчик заболеваний. Мышечная ткань многих травоядных, практически не содержит токсинов, что не скажешь про кровь, возможны инфекции, плюс набор различных гормонов, и т.д. Потом, мясо с кровью, употребляли язычники, в ходе своих богослужений.

                          Genesis 9:1-4 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. 2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; 3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; 4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

                          На счёт слова «душою», то в оригенале это слово переводится именно так:

                          5315 vp,n<1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч. люди; 3. личность. (Holladay Lexicon)

                          То есть, нельзя есть животное живьём, что кстати, практиковали язычники.
                          SPIRITUS ET AQUA ET SANGUIS ET TRES UNUM SUNT
                          http://jesuskommt.ucoz.ru/

                          Комментарий

                          • Дима ( Л)
                            Участник

                            • 13 October 2006
                            • 53

                            #148
                            оффф-топ.....
                            Последний раз редактировалось Лука; 08 June 2008, 12:28 PM.
                            http://varyushkin.livejournal.com/144133.html

                            Комментарий

                            • Смертный
                              временно подключен

                              • 25 January 2007
                              • 1185

                              #149
                              Дима ( Л)

                              Это китайцы живьем шкуру снимают. Они и по части пыток известные мастера. Это не христиане, во-первых.
                              А во-вторых, не путайте теплое с мякгим - мясоедение и одежды из кож животных.
                              Сейчас НТП дошел до дого уровня, что вполне возможно обходиться искусственной одеждой не из животных. Не всегда было так.
                              Соглашусь с коментом чела с того сайта -
                              "Идиотизм и изврат, как и многое на востоке, в частности в Китае. Пищевая цепочка подразумевает быстрое и эффективное избавление низшего вида от сознания. Будь то растерзание антилопы прайдом львов или убийство белки в глаз умелым охотником. Среднестатистическая норка из среднестатистического зверосовхоза в России усыпляется уколом, после чего спокойно и технологично освежевывается. Но ИМХО само ношение человеком 21-го века на своем теле шкуры животного, выращенного и убитого только ради шкуры, говорит о степени его «продвинутости». С точки зрения эволюции, технологии и космоса это деградация, дикость и неэффективность."
                              Последний раз редактировалось Лука; 08 June 2008, 12:28 PM.
                              Memento mori (c)
                              Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
                              Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
                              Атеист - лучший друг христианина))

                              Комментарий

                              • Amicabile
                                Ветеран

                                • 28 December 2003
                                • 4050

                                #150
                                Совместимо, но не желательно. Что я имею в виду, так это вопрос идеала и его реализации. Идеал, разумеется, это отказ от мяса (и Церковь в течение веков налагала серьёзные системы постов и ограничений, а св. Павел прямо писал, что "лучше не пить вина и не есть мяса". Кроме того, идеальный мир, описанный в 1-ой главе Книги Бытия не подразумевает мясоедения). Однако, Церковь Христова прекрасно понимает, что она - ВСЕМИРНАЯ Церковь, объединяющая людей, живущих в разных регионах земли. Она не может навязать какую-то одну диету всем подряд. Поэтому такой заповеди, как обязательного вегетарианства, в ней никогда не было и никогда не будет. Есть случаи, когда в регионах, где традиционно эскимосы и чукчи питались только определённым видом рыбы, запрещался вылов именно этой рыбы, а аборигенам предлагались различные другие продукты питания - и вскоре у них начинались серьёзные болезни - целые племена вымирали в связи с тем, что у них резко изменился многовековой рацион питания. Разумеется, Церковь не настолько глупа, чтобы повторять такие ошибки.

                                P.S. Уважаемым кришнаитам напомню, что и ведическая цивилизация не подразумевала строгого вегетарианства для всех: Веды предписывают вегетарианство только брахманам и санньяси, а все остальные варны всегда ели мясо. В Рамаяне Рама совершенно определённо, живя в лесу, охотился на животных (и даже Сита была похщена потому, то он погнался за подставным оленем, чтобы добыть его шкуру для жены).
                                "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                                Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                                Христианская медитация в Москве :groupray:

                                Комментарий

                                Обработка...