Киццур Шульхан Арух или комментарии раввинов к Священному Писанию.

[Suvi]

про детей и псов Вы понимаете с точностью до наоборот.
http://www.evangelie.ru/forum/showpo...10&postcount=3

Забавно, но не серьёзно.
Вы просто машина времени на ногах. Вы смело перемешиваете тогда и потом. Когда пришёл Христос, христиан из язычников ещё не было, были иудеи - дети и хананеяне-язычники - псы.
К нам - христианам (= дому Израилеву) последователям Христа псы не относится. А почему Вы решили, что псы не относится к тем, которые не уверовали в Христа?

Осторожно, Вы слишком необоснованно делаете свои собственные умозаключения. А о толкующих Библию на своё усмотрение сказано в Новом Завете:
3. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; (2 Тимофею 4.)

[Участковый]

1. В таком случае, что вы понимаете, под выражением "богоизбранный народ"?

Народ, избранный Господом, для исполнения через него определенного замысла.

2. Если евреи богоизбранный народ, тогда о чём говорит апостол Павел - "Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры" (Рим. 4, 13)

О том, что семени Авраама надо помимо соблюдения закона иметь праведность веры, которую имел их праотец.

А Майн Камф - часть немецкой традиции. Традицию положено изучать...

Безусловно так бы оно и было, если бы Гитлер в своей книге свел воедино религиозно-правовую составляющую немецкой традиции за три тысячелетия. Но поскольку он этого не сделал, а изложил там собственные идеи, следовательно, если эта книга и заслуживает изучения, то исключительно, как памятник германской политической мысли первой половины 20 в.

[Jensen]

В этом эпизоде о ближнем речь не идёт о национальности, а о том, что самарянин правильно исполняет Закон Моисеев, помогая ближнему, а левиты и священники следуют Закону только на словах, а не на деле. Христос ведь сказал в Нагорной проповеди: "не нарушить пришел Я, но исполнить" - поэтому Он и учил постоянно, как надо исполнять Закон Моисеев.

Закон, который пришёл исполнять Христос основан не на Торе, а на двх заповедях :
"На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40).

[Suvi]

Суви

В то смысле, что ВОсполнить

Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 5
Нет.
Именно исполнить в смысле осуществить/выполнить. См. перевод на другие языки, если перевод не совсем понятен. Вот и по-английски читаем fulfil - выполнить. По-фински тоже выполнить - могу написать, если хотите.

17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
УПО: Не подумайте, ніби Я руйнувати Закон чи Пророків прийшов, Я не руйнувати прийшов, але виконати.
KJV: Think not that I am come to destroy the law, or the prophets: I am not come to destroy, but to fulfil.

[Гумеров Эмиль]

Греческое слово "плеросис" имеет следующие значения:
1) наполнение, заполнение
2) восполнение, дополнение
3) насыщение

Это же значение (т.е восполнить) имеет и церковнославянское слово "исполнить"

[Suvi]

Закон, который пришёл исполнять Христос основан не на Торе, а на двх заповедях : "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40).

Если б Вы внимательно Библию читали, то заметили, что в этом эпизоде Христос отвечает на вопрос о наибольшей заповеди в Законе.
Здесь не идёт речь о том, что остальные заповеди отменяются, а лишь о том, что Христос считает две заповеди: возлюби господа Бога и возлюби ближнего твоего - наиглавнейшими в Законе Моисея.
Эти прекрасные слова Христа в Матф. 22:40 говорят умеющим читать о том, что две заповеди - возлюби Господа и ближнего твоего - и есть основа Закона Моисея, а не новое дополнение к Закону Христа, как некоторые православные пытаются всё время выдумывать.

P.S. Почему у русских православных столько заблуждений, связанных с непониманием русского и невнимательным прочтением Библии.

[Suvi]

Греческое слово "плеросис" имеет следующие значения:
1) наполнение, заполнение
2) восполнение, дополнение
3) насыщение

Это греческое слово также имеет значение "выполнить, осуществить"
Можно ссылку, откуда Вы взяли такой коротенький синонимический ряд.

[Jensen]

Безусловно так бы оно и было, если бы Гитлер в своей книге свел воедино религиозно-правовую составляющую немецкой традиции за три тысячелетия. Но поскольку он этого не сделал, а изложил там собственные идеи, следовательно, если эта книга и заслуживает изучения, то исключительно, как памятник германской политической мысли первой половины 20 в.

Идею "чистоты расы" и идею "избранности" Гитлер, между прочим взял ни откуда-нибудь, а из ТАНАХа, поскольку более ранние источники пока никем не обнаружены.
Что касаеся Второзакония, то оно, вообще является первоисточником идеи религиозной нетерпимости и убийства во имя религии.

Второзаконие, глава 12 :

2 Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом;

3 И разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того.

Этот догмат Закона велит правоверным иудеям уничтожать чужие религии. И если это требование сначала носило общий характер (Хеттеев, Аморреев и т.д.), то впоследствии, когда распространилось христианство и массы евреев переселились в христианские страны Европы, оно приобрело соответственную направленность. "Истребите все места" теперь относятся к христианству, требуя разрушения христианских святынь.
Придя к власти в России, большевики взрывали храмы, открывали в них антирелигиозные музеи и канонизировали Иуду, а поскольку первые большевистские правительства на девять десятых состояли из восточных евреев, то перечисленные дела их нужно считать соблюдением предписаний Второзакония.

Вы когда-нибудь серьёзными иследованиями интересовались?

[Гумеров Эмиль]

Суви

Это греческое слово также имеет значение "выполнить, осуществить"
Можно ссылку, откуда Вы взяли такой коротенький синонимический ряд.

Словарь др.греческого языка Дворецкого не дает значений, приведенных Вами...

Кстати говоря толкование на это место св.Феофилакта Болгарского, который был греком также говорит о том, что он и исполнил и восполнил закон.

[Jensen]

возлюби господа Бога и возлюби ближнего твоего - наиглавнейшими в Законе Моисея.P.S. Почему у русских православных столько заблуждений, связанных с непониманием русского и невнимательным прочтением Библии

В законе Моисея под ближним подразумевались только иудеи, и богВЗ, знает только свой "богоизбранный народ".

Чего вы по сто раз одно и тоже долбите, я же ясно написал, что была древняя израильская традиция о Едином Любящем Боге, для всех людей, эту традицию извратили политиканствующие иудейские жрецы, когда Израиль - десять северных колен, был завоёван Ассирией, В 731 г до Р.Х.,и его жители уведены вплен. Иудея оказалась в "изоляции", этим временим и воспользовались левиты соченив своё первое детище - Дварим.

И никто теперь не знает, где в Ветхом Завете Слова Господа Бога, а где выдумка левитов.

[Suvi]

Суви
Словарь др.греческого языка Дворецкого не дает значений, приведенных Вами...
Кстати говоря толкование на это место св.Феофилакта Болгарского, который был греком также говорит о том, что он и исполнил и восполнил закон.

Понимаете, дело в том, что Plerosis=filling up http://www.google.com/search?hl=ru&q...1%81%D0%BA&lr=
это общеизвестно. Но Библия на английский переведена именно глаголом fulfil, а не fill up. Почему? Каждое слово взвешивалось многократно. А это исполнить настолько значимое, что невозможно представить, что педантичные англичане допустили оплошность и веками её поддерживают. Просто слово плеросис очень многогранно и означает исполнить, восполнить, завершить, осуществить и т.д.

[мишеху]

это действительно положение, общее для всех течений иудаизма (догадываюсь вероятно, их тоже больше, нежели один хасидизм)?

Нет, не для всех. Да и в хасидизме-то это далеко не гвоздь программы. Хотя, опять же, какой хасидизм, смотря по тому. Хабадники, к примеру, очень любят про душу наливать.

[Metaxas]

что-то я не совсем понял. Вы что считаете, что на самом деле у истоков иудаизма, а затем и христианства стоит политеизм?

Политеизм стоит у истоков всего. Политеизм существует столько же, сколько существует человек (а может и дольше, говорят, что у неандертальцев тоже была религия), а иудейство, христианство и ислам - это лишь коротенькие вставные истории в многотысячелетней летописи язычества.

Христианство - это присоединение к иудаизму во Христе. Веря в Христа, пройдя обряд крещения, изучая Библию, мы присоединяемся к Израилю.

Именно. Христианство - это, выражаясь словам Павла, "дикая маслина, привитая к природному корню", т. е. путь обращения язычников в еврейство.

[Гумеров Эмиль]

Суви

Просто слово плеросис очень многогранно и означает исполнить, восполнить, завершить, осуществить и т.д.

Даже если это так, то мне не понятно с чем Вы несогласны?
Я ведь именно это и имел в виду.
Христос восполнил закон, сделав его нравственнее, но при этом не нарушил его суть.

это общеизвестно. Но Библия на английский переведена именно глаголом fulfil, а не fill up.

Ну так это минус английскому переводу

мы ведь ориентируемся в спорных местах не на английский, а на греческий

хотя fulfil имеет и "восполнять" в своем значении

[Гумеров Эмиль]

Метаксас

Христианство - это, выражаясь словам Павла, "дикая маслина, привитая к природному корню", т. е. путь обращения язычников в еврейство.

Корень - это Христос, а не еврейство