Киццур Шульхан Арух или комментарии раввинов к Священному Писанию.

[мишеху]

Как теперь читателям форума установить что соотвествует истине - мизантропические цитаты из Талмуда или Ваше мнение?

Я, кажется, не совсем понял... Антисемитские подтасовки Вы называете цитатами, а перевод моим мнением?!

так это вообще - аналы истории.

Во-во.

[McLeoud]

Kot

Хуже, когда сердцем Господь обижает... Медицина в таких случаях бессильна.

Сердце без головы не многого стоит.


Марина.

Что это за история?

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=612954&postcount=92

Лука

А по-моему взрослому человеку стыдно надуваться как мыльный пузырь и писать всякую чушь в надежде ущучить собеседника. Вы уверены, что все доктора религиоведения хотя бы один раз прочитали Талмуд, Шульхан Арух и Мидраши?

А Вы уверены, что уважающий себя религиовед не знает, какие книги входят в состав Талмуда, Вавилонского и Иерусалимского?

______________________

Запрещается публичное обсуждение действий модераторов в общих темах форумов.

[Suvi]

Я вижу обратный процесс в пояснениях архимандрита.

Когда архимандрит-то Ваш жил? Наверное, при царе!

[Kot]

McLeoud


Сердце без головы не многого стоит.

А я этим и не торгую.
Это скорее относится больше к тем, кто боится продешевить...

[Kot]

Suvi

Когда архимандрит-то Ваш жил? Наверное, при царе!

Ага.. -"горохе".

[Лука]

Я, кажется, не совсем понял... Антисемитские подтасовки Вы называете цитатами, а перевод моим мнением?!

Дайте возможность убедиться читателям что это подтасовки - опубликуйте искаженный текст Талмуда, а рядом точный перевод со ссылкой на источник. И простите за случайное редактирование Вашего сообщения.

[мишеху]

Дайте возможность убедиться читателям что это подтасовки - опубликуйте искаженный текст Талмуда, а рядом точный перевод со ссылкой на источник.

Ссылки на Талмуд делаются постранично. Выходит, что если какой-нибудь шизоид выдумает что-то типа

1. Sanhedrin 59a: "Убийство гоя подобно убийству дикого животного".

, то я должен как папа Карло сидеть и переводить всю страницу 59а из Санхедрина? Нет уж, увольте.

И простите за случайное редактирование Вашего сообщения.

Ничего, я уже восстановил.

[Suvi]

Дайте возможность убедиться читателям что это подтасовки - опубликуйте искаженный текст Талмуда, а рядом точный перевод со ссылкой на источник.

Было бы, конечно, интересно. И Вам как модератору хорошо бы знать выдержки из Талмуда, чтобы забанивать "младенцев во Христе" и юдофобов-пропагандистов за клевету.

[Лука]

А Вы уверены, что уважающий себя религиовед не знает, какие книги входят в состав Талмуда, Вавилонского и Иерусалимского?

Я уверен в том, что обсуждение данного вопроса с Вами лишено смысла. На этом данный вопрос закрыт.

[Suvi]

Ссылки на Талмуд делаются постранично. Выходит, что если какой-нибудь шизоид выдумвает что-то типа****
, то я должен как папа Карло сидеть и переводить всю страницу 59а из Санхедрина? Нет уж, увольте.

Мишеху, это понятно Страницами не надо.
Только это Sanhedrin 59a: "Убийство гоя подобно убийству дикого животного". Или парочку других примеров.

[Лука]

Suvi

Было бы, конечно, интересно. И Вам как модератору хорошо бы знать выдержки из Талмуда, чтобы забанивать "младенцев во Христе" и юдофобов-пропагандистов за клевету.

Именно для этого мне и нужен этот материал.


мишеху

Ссылки на Талмуд делаются постранично. Выходит, что если какой-нибудь шизоид выдумвает что-то типа..., то я должен как папа Карло сидеть и переводить всю страницу 59а из Санхедрина? Нет уж, увольте.

В таком случае не обижайтесь если искаженные цитаты из Талмуда будет многочисленны и не будут удаляться. Если Вы правоверный иудей, то имхо должны защищать свою религию от искажений. Впрочем, это Ваше личное дело.

[Участковый]

Вот я и говорю: "закон что дышло..."

Таким образом, раввинские толкования Талмуда Вас не устраивают? Понимаю, у архиепископа с детскими трупами получается гораздо остросюжетнее.

Так и не было сказано, что это обычай у иудеев. Было сказано: "эти убийства существуют, быть может, как принадлежность какой-нибудь одной фракции иудейской религии, быть может, как тайна высшего духовного правительства иудеев".

Сильная аргументация: "быть может". "Убийства мусульманских детей православными существуют, быть может, как тайна высшего духовного правительства православных." А может и нет. Какая разница, главное ведь "дохлую кошку" кинуть, а те пускай отмываются...

Архиепископ утвердительно сказал, что убийства иудеями христиан в празднование "пурим" в истории православной церкви были и они зафиксированы, поскольку это уголовно наказуемые деяния.

Архиепископ не мог утвердительно сказать даже к какому конкретно празднику совершались убийства. Видать что-то от совести у него еще ставалось и врать напрямую он не решался, посему и выдвигал "сплетни в виде версий".

[Suvi]

Именно для этого мне и нужен этот материал.

Ой, что я нашла! Лука, специально для Вас. Надеюсь, английский Вы знаете. Если что, народ поможет. Полно примеров.

http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/8815/media.html

Ответ на антисемитскую статью " Факты! О которых Правительство и СМИ не хотят, чтобы вы знали"

CLAIM
1. Sanhedrin 59a: "Murdering Goyim is like killing a wild animal."
RESPONSE
The quote does not exist in the source. What it does say in Sanhedrin 59a: "Rabbi Meir would say: a non-Jew who studies [the laws of seven Noahide commandments] in Torah is worthy [of respect] as a High Priest". I.I.

[Kot]

Участковый

Таким образом, раввинские толкования Талмуда Вас не устраивают?

Если бы Ветхий и Новый Завет имел бы толкованиЯ, т.е. множественные трактовки одних и тех же мест, меня бы это тоже не устраивало. Раввины так порой увлекались, что один мог противоречить другому, сам того не зная. Но это их - человеческое - дело.

Понимаю, у архиепископа с детскими трупами получается гораздо остросюжетнее.

Ну...приходится разбирать и такие тексты - уголовного характера. Может ему бы и хотелось Библию читать, но жизнь человеческая диктует свои условия. Увы...

Сильная аргументация: "быть может". "Убийства мусульманских детей православными существуют, быть может, как тайна высшего духовного правительства православных."

Вам же сказано, что с иудеями, убившими христианского мальчика разбиралась не Церковь, а государственные органы.

Архиепископ не мог утвердительно сказать даже к какому конкретно празднику совершались убийства. Видать что-то от совести у него еще ставалось и врать напрямую он не решался, посему и выдвигал "сплетни в виде версий".

Как это архимандрит не знает день, когда в православии день канонизации святого является днем его кончины?


"Возникло судебное дело. В Заблудове, как и во многих других городах Речи Посполитой, существовало самоуправление на немецкий образец. По так называемому магдебургскому праву существовали выборная администрация и выборный независимый суд. Такая автономия в польско-литовском государстве называлась магдебургией. Дело об убиении отрока Гавриила разбиралось в суде Заблудова, преступники понесли заслуженное наказание. "О сем кто хощет пространно ведати, отсылаем до книг нравных магдебургии Заблудовския", - говорит записка того времени".

Единственную объективную информацию можно найти лишь через факты:

"Вопрос о ритуальных убийствах, жертвами которых становились христианские дети, существовал на протяжении многих столетий. Нет сомнения, что иногда эта тема становилась политической спекуляцией, имеющей целью подхлеснуть гонения на сторонников иудейской веры; евреев зачастую несправедливо обвиняли в кражах младенцев и их убиени. Эти нечистоплотные приемы, однако, тем быстрее могли достигать цели, чем резче и категоричнее были отрицания иудеев на вопрос: существует ли внутри их сообщества некая тайная секта, занимающаяся подобными ритуальными изуверствами? Для евреев, строго соблюдающих закон Моисеев, кровь является столь же запретной, как и для христиан: "Никакой крови не ешьте во всех жилищах ваших ни из птиц, ни из скота; а кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего" (Ловит 7, 26-27). "Необходимо воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите" (Деяния святых апостолов 15, 2829). Во время искушения Авраама, который должен был принести в жертву своего сына Исаака, откровением Господним преобразуется искупительная смерть Господа нашего Иисуса Христа и на вечные времена запрещается всякое человеческое жертвоприношение: "Не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего" (Бытие, 22,12).
Однако в разные времена появлялись христианские младенцы, убиенные совершенно определенным способом, в котором не без основания предполагали ритуальные убийства. Вновь и вновь возникало предположение о существовании среди иудеев секты фанатиков-изуверов, повторяющих вслед за теми, кто требовал казни Христа: "Кровь Его на нас и на детях наших" (Мф. 27, 25).
В еврейской книге, созданной в XVI веке и называемой "Чин Пасхи", есть гравюра, изображающая царя в короне, покрытого струпьями; он стоит в ванне, перед ним вельможи растворяют жилы младенцам и из них кровь фонтаном льется на тело царя и в ванну. (см. Eusenmenger J. entdecte indenthum). Утверждения, что среди лиц иудейского вероисповедания могли существовать преступники-сектанты, никоим образом не бросали столь тяжкого обвинения всей нации верных последователей закона Моисоева, ибо сектанты в любой религии это отщепенцы, отделившиеся от большинства верующих именно вследствие своего несогласия с ними. В начале нынешнего столетия вопрос о существовании секты, занимающейся ритуальными убийствами, обсуждался в Российской Государственной Думе в связи с делом Андрея Ющинского - мальчика, убитого почти таким же спрособом, каким был замучен мученик Гавриил. В этот период "Минские Епархиальные Ведомости" писали: "Спокойствие сохранять необходимо, как бы сильно ни было негодование на злодеев-убийц. Законность, порядок, благоразумие вот что должно быть девизом русских православных людей. "Сим победиши!".

P.S.: надеюсь Вы меня поняли.

[Лука]

Ой, что я нашла! Лука, специально для Вас. Надеюсь, английский Вы знаете.

Спасибо, но форум-то русскоязычный. Несколько человек прочтут, но этого недостаточно.