Об Иуде

[Блонди]

Имя "Judas" (Judah) означает "Исповедание Иеговы." В связи с Симоном Кананитом, оно изображает небесную любовь в Церкви к Господу (не природную любовь к личности Господа Иисуса Христа, а небесную любовь соблюдения заповедей Господа, небесную любовь к Слову).

Но когда фамилия "Искариот" добавляется к имени апостола Иуды, изображение меняется на противоположное. Тогда Иуда Искариот означает в Церкви тех, которые из-за люби к себе, и особенно из-за любви к мiру, отвергают Господа в Его Откровении. Апостол Иуда Искариот изображал собой Иудейскую Церковь, или Церковь, которая была у евреев, а также он изображает тех в нынешней Церкви, кто однажды осознав и признав Господа в Его Откровении, затем отвергают Его «за тридцать монет», то есть в надежде получить некоторое вознаграждение в мiре. Подобно Иуде, они предают Господа, целуя Его (то есть они имеют лишь внешнее соединение с Господом).

И подобно Иуде, они приходят с " множеством народа с мечами и кольями", то есть с множеством ложных рассуждений, происходящих от любви к мiру или гордости собственным рассудком.

Добровольно отказаться от вознаграждения и принять мученическую смерть это любовь к миру? Да неужели. А ведь Иисус Христос предупреждал Иуду, что люди не оставят его в покое после исполнения воли Своего Учителя.

[Сергей Сур]

принять мученическую смерть

Самоубийство - это не мученическая смерть. Самоубийство совершается либо по причине уступке наваждениям злых духов, либо в случае психического нездоровья человека.

[Блонди]

Самоубийство - это не мученическая смерть. Самоубийство совершается либо по причине уступке наваждениям злых духов, либо в случае психического нездоровья человека.

Причем тут самоубийство?
Такая смерть была в те времена презираема, потому и пустили слух, что Иуда удавился.
Надо же какое чувство вины у вора и предателя, еще по круче чем у святого Петра. Не слишком ли много событий для одного человека за короткий промежуток времени - был предан Христу, стал вором, предал Христа из корыстных побуждений, раскаялся, удавился? Просто находка для психиатра.

[הלך]

Самоубийство - это не мученическая смерть. Самоубийство совершается либо по причине уступке наваждениям злых духов, либо в случае психического нездоровья человека.

Кто был свидетелем самоубийства?Где заключение судмедэксперта?На основании каких улик был сделан вывод о самоубийстве?Есть хотя бы предсмертная записка?
Покажите мне этого судмедэксперта который увидев труп с веревкой на шее и выпущенными кишками сделал заключение что это самоубийство.

[Сергей Сур]

Причем тут самоубийство?
Не слишком ли много событий для одного человека за короткий промежуток времени - был предан Христу, стал вором, предал Христа из корыстных побуждений, раскаялся, удавился?

Для Господа это всё было известно заранее, так как Он Бог, и поэтому из всех и был избран именно Иуда. А так как Иудейская Церковь была целиком Церковью прообразовательной (т.е. через внешние обряды существовала связь Небес с землёй), то все лица, места и события в Новом Завете прообразовывают определённые внутренние сущности (Пётр например прообразовывал веру, Иоанн - милосердие, Иуда Искариот - Иудейскую Церковь в её завершении и т.д.), а не описывают (как любая другая книга) истории с некими персонажами, случившиеся в определённый период в определённом месте.

Но и в самом буквальном (т.е. внешнем) смысле события происходили так, как их описывают Евангелия. То есть "удавился" - в буквальном смысле и означает удавился, так как в любом из смыслов - это Слово Божие до последней точки.

[הלך]

Для Господа это всё было известно заранее, так как Он Бог, и поэтому из всех и был избран именно Иуда. А так как Иудейская Церковь была целиком Церковью прообразовательной (т.е. через внешние обряды существовала связь Небес с землёй), то все лица, места и события в Новом Завете прообразовывают определённые внутренние сущности (Пётр например прообразовывал веру, Иоанн - милосердие, Иуда Искариот - Иудейскую Церковь в её завершении и т.д.), а не описывают (как любая другая книга) истории с некими персонажами, случившиеся в определённый период в определённом месте.

А так это все аллегории,а не реальные люди и события?Иисус тоже не реальный человек?А его смерть и воскресение тоже только аллегории?

Но и в самом буквальном (т.е. внешнем) смысле события происходили так, как их описывают Евангелия. То есть "удавился" - в буквальном смысле и означает удавился, так как в любом из смыслов - это Слово Божие до последней точки.

В одном сообщении два противоположных утверждения?Это что попытка отказаться от интеллекта?Или просто притворство?
Так если все это было на самом деле значит следует искать реальную картину событий?

То есть "удавился" - в буквальном смысле и означает удавился, так как в любом из смыслов - это Слово Божие до последней точки.

С каких пор слово Петра или Марка стало словом Бога?

[Сергей Сур]

Так если все это было на самом деле значит следует искать реальную картину событий?

Зачем? Для Христиан достаточно прочитать о том, что Иуда Искариот удавился после предательства Господа, и сделать вывод для себя, к чему приводит отхождение от первоначальной веры в Господа к своему прежнему состоянию ("предательство Господа за блага мира, как свою цель"). А приводит оно, согласно Слова, к духовной смерти ("удавлению" Жизни от Господа).

С каких пор слово Петра или Марка стало словом Бога?

Евангелие от Марка, как и три других (Марк, Матфей, Лука и Иоанн - только инструменты) стало Словом Бога с момента Их написания.

[הלך]

Зачем? Для Христиан достаточно прочитать о том, что Иуда Искариот удавился после предательства Господа, и сделать вывод для себя, к чему приводит отхождение от первоначальной веры в Господа к своему прежнему состоянию ("предательство Господа за блага мира, как свою цель"). А приводит оно, согласно Слова, к духовной смерти ("удавлению" Жизни от Господа).


Слово от Петра и от Марка (Пётр и Марк - только инструменты) стало Словом Бога с момента Его написания.

Не понял,а как они стали инструментами Бога?Где доказательства что Петр сказал правду?Он что непогрешим как римский папа?Или он не лицемерил в присутствии Павла?В случае с Петром я только вижу что он сказал то-то и то-то,но откуда он это взял неизвестно.В случае с Марком это вообще передача слов через третьи руки.

[Сергей Сур]

Не понял,а как они стали инструментами Бога? В случае с Марком это вообще передача слов через третьи руки.

Вы так быстро пишите, что я не успел отредактировать, а вы уже скопировали.) Вроде это Христианский портал, а для Христианина это вроде должно быть аксиомой, что четыре Евангелия есть Слово Божие в своей полноте? Для меня это так.

[הלך]

Вы так быстро пишите, что я не успел отредактировать, а вы уже скопировали.) Вроде это Христианский портал, а для Христианина это вроде должно быть аксиомой, что четыре Евангелия есть Слово Божие в своей полноте? Для меня это так.

Сразу видно что Вы новичок,не только на форуме,но и в познании Слова)
Не подскажите как для меня могут быть аксиомой одновременно и слова что у Гадаринского озера был один бесноватый и два?
А исторические свидетельства я тоже должен игнорировать?Если мои глаза говорят мне что что то черное,я должен говорить "белое"?
Исторически перепись населения была связана с имущественным налогом,то есть человек должен был оплатить налог за свое владение,в том месте где он живет:в евангелии говорится что Иосиф пошел в Вифлеем,что странно,так как жил он в Назарете и имущество его было там,если же у него имущество было и в Вифлееме то чего ради он в хлеву заночевал?К тому же это было в 12 году нашей эры,Иисусу минимум 12 лет было,а если считать от года смерти Ирода то все 14.
Иосиф называется праведным,и как праведник он просто не мог платить такой налог-земля Израиля принадлежит Яхве,это нарушение закона,в связи с этой переписью произошло восстание в Израиле.

[Сергей Сур]

Сразу видно что Вы новичок,не только на форуме,но в познании Слова)
Не подскажите как для меня могут быть аксиомой одновременно и слова что у Гадаринского озера был один бесноватый и два?А исторические свидетельства я тоже должен игнорировать?Если мои глаза говорят мне что что то черное,я должен говорить "белое"?Исторически перепись населения была связана с имущественным налогом,то есть человек должен был оплатить налог за свое владение,в том месте где он живет:в евангелии говорится что Иосиф пошел в Вифлеем,что странно,так как жил он в Назарете и имущество его было там,если же у него имущество было и в Вифлееме то чего ради он в хлеву заночевал?К тому же это было в 12 году нашей эры,Иисусу минимум 12 лет было.Иосиф называется праведным,и как праведник он просто не мог платить такой налог-земля Израиля принадлежит Яхве,это нарушение закона,в связи с этой переписью произошло восстание в Израиле.

Я же уже выше написал, что если относится к Евангелиям (и к книгам Ветхого Завета), как к книгам обычных писателей, то есть как к книгам по истории и обычаям племён и народностей, то это и будет просто чтение одной из мирриадов других человеческих книг. И тогда всегда ум человеческий будет претыкаться на кажущиеся ему нестыковки и несуразности, выискивать их для подтверждения "величия" своего ума. Но Слово Божие отличается от всех других мирриадов книг тем, что появилось благодаря нисхождению от Самого Божественного по всем степеням Творения до самой последней степени - природной (в виде буквы) и поэтому имеет помимо буквального смысла, имеющего однозначные и не аллегорические указания, в Кого надо верить и что надо исполнять, дабы быть человеком и войти в Небеса после смерти природного тела, также и внутренние смыслы, предназначенные для ангелов и для просветлённых людей.

Если мои глаза говорят мне что что то черное,я должен говорить "белое"?

Если полагаться только на природное зрение, то далеко не уедешь. Так как зрение видит, что Солнце встаёт и садится, а земля стоит на месте. И разные софисты и эквилибристы словами могут доказать, что им заблагорассудится, что, например, ворон не чёрный, а белый, так как если его перья стереть в пыль, то она будет белого цвета и поэтому он белый и т.п.

[הלך]

Я же уже выше написал, что если относится к Евангелиям (и к книгам Ветхого Завета), как к книгам обычных писателей, то есть как к книгам по истории и обычаям племён и народностей, то это и будет просто чтение одной из мирриадов других человеческих книг. И тогда всегда ум человеческий будет претыкаться на кажущиеся ему нестыковки и несуразности, выискивать их для подтверждения "величия" своего ума. Но Слово Божие отличается от всех других мирриадов книг тем, что появилось благодаря нисхождению от Самого Божественного по всем степеням Творения до самой последней степени - природной (в виде буквы) и поэтому имеет помимо буквального смысла, имеющего однозначные и не аллегорические указания, в Кого надо верить и что надо исполнять, дабы быть человеком и войти в Небеса после смерти природного тела, также и внутренние смыслы, предназначенные для ангелов и для просветлённых людей.

Но Вы же не отрицаете наличие и буквального смысла?Вот его мы тут и рассматриваем.
Кстати насчет духовного смысла,сколько апостолов у Христа?И можно ли утратить дар апостольства?

[Oleksiy]

Сергей, а что если вас обманули? Что если Слово Божье - это не книга?

[הלך]

Если полагаться только на природное зрение, то далеко не уедешь. Так как зрение видит, что Солнце встаёт и садится, а земля стоит на месте. И разные софисты и эквилибристы словами могут доказать, что им заблагорассудится, что, например, ворон не чёрный, а белый, так как если его перья стереть в пыль, то она будет белого цвета и поэтому он белый и т.п.

О да,тут не могу не согласится,и тьмы в природе не существует.Но тут надо договорится что мы говорим об относительном познании,в абсолютном познании само пространство-время иллюзия.Так что не надо мне доказывать что земля имеет форму чемодана,найдите другие свободные уши-ворон таки черный.

[Сергей Сур]

Сергей, а что если вас обманули? Что если Слово Божье - это не книга?

А Оно и не книга, в понятии - листки бумаги с буквами ) Слово Божие - это Живая субстанция, которая живит Его восприемников. Но для человека падшего (каковые после "потопа" - мы все) преобразование начинается с разума через чтение из Слова вербального и настоящее принятие в себя субстанциональностей Господа начинается не со складирования в природную память слов из Писания, а с исполнения прочитанного.

- - - Добавлено - - -

Кстати насчет духовного смысла, сколько апостолов у Христа?

Вы понимаете, что это оксюморон? Духовный смысл и природное число совместимы только через соответствия. Число "двенадцать" в духовном смысле означает совокупность всех небесных благ и истин. Но знание этого или подобного не ведёт к спасению человека в вечности. Спасает вера в Господа и исполнение Его Заповедей.