Об Иуде

[Блонди]

сатан не мог передать Помазанника, потому что препятствовал шествию Христа на Голгофу


21. С того́ вре́мени на́чал Иису́с Христо́с объясня́ть ученикам Своим, что надлежи́т Ему идти́ в Иерусали́м и мно́гое претерпе́ть от старейшин и первосвященников и книжников, и бы́ть уби́тым, и в тре́тий де́нь восста́ть.22. И отозвав Его, Петр на́чал Ему выгова́ривать: Бог милостив к Тебе, Господи! Не бу́дет э́того с Тобой.
23. Он же, обернувшись, сказа́л Петру: про́чь (За Мною, сатана) Ты собла́зн Мне, потому́ что дума́ешь не о Божьем, но о человеческом.
м16

Совершенно верно, препятствовал до последней секунды жизни плоти Христа - "сойди с креста".

Поэтому Иуда исполнял волю Иисуса Христа, своего Учителя, строго по пророчеству, а не похоти диавола. Потому и 30 сребренников ему не были нужны, ибо были всего лишь инструментом. А также само предание в руки человеческие еще не означало то, что Христа непременно надо убить этими руками. Об избавлении от чего и молился Христос в Гефсиманском саду. Окончательное решение по поводу судьбы Христа было за выносящими вердикт. "Вот он я, что сделаете со мной? Что сделаете с истиной?"

- - - Добавлено - - -

Святой Дух никого и никогда не умерщвляет, а наоборот, только даёт жизнь каждому. Человек сам себя делает мёртвым, если уступает влиянию злым духам.

Абсолютно согласна.

[Sergey Raisky]

Прям после причащения.....

сразу после богоядения, если так понятнее

И когда Седер, стал причащением, только Райскому известно...

в седер Бога не едят

Седер Песах — Википедия

- - - Добавлено - - -

Святой Дух никого и никогда не умерщвляет, а наоборот, только даёт жизнь каждому. Человек сам себя делает мёртвым, если уступает влиянию злым духам.

смерть в христианском понимании - это жизнь

[Уверовавший]

А как именно умертвил Святой Дух Анания и Сапфиру? Преисполнившись в них, или будучи в Петре через Петра?

Лгать Богу означает уже быть мертвым, так что они умерли намного раньше, а дыхание у них остановилось, потому что Бог прекратил спонсирование благ к ним.

[Sergey Raisky]

...они умерли намного раньше...

а они, вообще, жили, когда умерли?

ведь если кто не живёт - значит ему и не умирать

[Сергей Сур]

смерть в христианском понимании - это жизнь

Не всегда. Например, здесь смерть явно не жизнь: "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая." (Откр. 20:14)

- - - Добавлено - - -

потому что Бог прекратил спонсирование благ к ним.

Бог никогда и никому не прекращает дарование Своих благ, так как Его сущность есть Само Благо и Любовь всех до единого. Сам человек, поддавшись побуждениям злых духов, перекрывает поток благ от Бога и этим делает себя мёртвым.

[Уверовавший]

а они, вообще, жили, когда умерли?

ведь если кто не живёт - значит ему и не умирать

Они жили, раз питались благами от Бога, значит жили. Потом это питание прекратилось.

- - - Добавлено - - -

Бог никогда и никому не прекращает дарование Своих благ, так как Его сущность есть Само Благо и Любовь всех до единого. Сам человек, поддавшись побуждениям злых духов, перекрывает поток благ от Бога и этим делает себя мёртвым.

Тут наверное нет определенного стандарта Его действий, ибо лукавый дух захочет и рыбку съесть и сковородку не испачкать.

[Сергей Сур]

ибо лукавый дух захочет и рыбку съесть и сковородку не испачкать.

И злые люди на земле, и демоны в аду полагают, что это Бог виноват во всех их страданиях и мучениях, так как не могут уразуметь, что отвергнув из любви к себе и к миру непрекращающийся ни на мгновение поток благ и истин от Бога, они сами сами себя ввергают в страдания и мучения (если не на земле, то обязательно "на том свете").

[Без Имени]

сразу после богоядения, если так понятнее
в седер Бога не едят

Бога вообще не едят. Это метафора.

Седер Песах Википедия

Вы хоть прочли ?!
Последовательность Седера

• Кидуш освящение вина.
• Урхац омовение рук.
• Яхац преломление мацы.

Что и написано в Евангелии...
А у вас Бога съели....

[Блонди]

Лгать Богу означает уже быть мертвым, так что они умерли намного раньше, а дыхание у них остановилось, потому что Бог прекратил спонсирование благ к ним.

А что делал Иисус Христос с теми, в чей адрес "прекращено спонсирование благ от Бога?" Например со своим любимым Лазарем? Или с девочкой, которую почитали за мертвую? "Не знаете, какого вы духа?"

Еще раз спрашиваю, Анания и Сапфира умерли потому, что исполнились ЖИВОТВОРЯЩЕГО Святого Духа?
Как, например, вот здесь Захария -
Лк1 :67 Και И Ζαχαριας Захария ο πατηρ отец αυτου его επλησθη наполнился πνευματος Духом αγιου Святым και и επροφητευσεν произнёс пророчество

Или Святой Дух в данном случае действовал через Петра?

- - - Добавлено - - -

смерть в христианском понимании - это жизнь

Это не значит, что брат у брата отнимает жизнь, чтобы ему помочь. Это значит, что брат отдает свою жизнь за другого. Однако брат, за которого эта жизнь отдана, не хлопает при этом в ладоши, а оплакивает любимого.

[Аннета]

Да, да, да, Блонди плохой. Легче осудить человека, чем аргументированно ответить на его вопросы, я это уже поняла. Это такая общеизвестная тактика - дискредитировать человека, чтобы уязвить его позицию, из-за нехватки аргументов и фактов у дискредитирующего. То же самое было с Иисусом Христом и Иудой.

Чего ж вы честно то на вопросы, поставленные в теме, никак не можете ответить? Ведь если бы ответы лежали на поверхности, легче было бы сделать именно это, а не переводить тему на обсуждение личности оппонентов. Вот и я говорю - не простые вопросы.

Потому что вопросы изначально поставлены не верно. Вы спрашиваете когда Иуда перестал быть апостолом? Но Иуду Иисус, будучи Богом, ЗНАЯ кто Его предаст, для этой цели и избрал. Но Иуда предал Христа не для того, что бы исполнить Его волю, а из сребролюбия и потому что не верил в Него. Именно поэтому Ваши вопросы поставлены не верно. И как на них отвечать? Как Никодим спрашивал Христа - как может человек опять войти в утробц матери и родиться заново? Но Иисус говорил о другом рождении. Так и Иуда был избран другим избранием и для другой цели и нельзя его ставить в один ряд с другими апостолами. Вы смотрите с человеческой точки зрения, а Иисус будучи Богом, смотрел с другой.

[Sergey Raisky]

Не всегда. Например, здесь смерть явно не жизнь: "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая." (Откр. 20:14)

полагаете, смерть Анании и Сапфиры была не первой смертью, которая есть приобретение?

- - - Добавлено - - -

А у вас Бога съели....

а кого же ещё?

не символ же Бога

22. И когда́ они ели, Он, взяв хлеб, благословив, преломил и дал им и сказа́л: возьми́те, это е́сть те́ло Моё.
мр14

- - - Добавлено - - -

Бога вообще не едят. Это метафора.

аха

и Бог, и ЦБ - это тоже метафора

символы, тс

- - - Добавлено - - -

Они жили, раз питались благами от Бога, значит жили. Потом это питание прекратилось.

что значит прекратилось

они какой смертью умерли: первой или второй?

[Блонди]

исполнить Его волю, а из сребролюбия

1. Очень сложно общаться, когда оппонент не читал предыдущих сообщений в теме и ответов на них, или просто проигнорировал их.
2. Представьте свидетельства сребролюбия Иуды.

[Уверовавший]

что значит прекратилось

они какой смертью умерли: первой или второй?

Вечной погибелью, ибо солгали Богу; а это означает, что они Его никогда в серьез и не воспринимали. Ибо невозможно искренно ходить пред Богом, и Ему в один момент солгать.

[Сергей Сур]

2. Представьте свидетельства сребролюбия Иуды.

Круг номер 2 ) - Евангелие от Иоанна 12:6

[Аннета]

1. Очень сложно общаться, когда оппонент не читал предыдущих сообщений в теме и ответов на них, или просто проигнорировал их.
2. Представьте свидетельства сребролюбия Иуды.

1. Потому что я не могу принимать версии, которые отвергают Писание как слово Божие.
2. 4 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал:
5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел [при себе денежный] ящик и носил, что туда опускали.
(Иоан.12:4-6)

14 Тогда один из двенадцати, называемый Иуда Искариот, пошел к первосвященникам
15 и сказал: что вы дадите мне, и я вам предам Его? Они предложили ему тридцать сребренников;
16 и с того времени он искал удобного случая предать Его.

(Матф.26:14-16)