Читаем Тору на иврите

[Sergej Fedosov]

O: в отличие от Вас,знаю израильтян,
O: читающих и понимающих ТАНАХ.

Э нет, мадам, в этом мы с Вами не различаемся. Разговор был о ином: древнееврейский и современный иврит разные языки или нет.

O: я и не утверждала,что именно я специалист
O: по танахическому ивриту...
O: ...в любом случае буду консультироваться с
O: сабром-знатоком иврита на уровне сфат-эм.

Минуточку, спор можно считать законченным. Вы априори настаиваете на необходимости консультаций. Следовательно:

а) Вы не знаете современного иврита на уровне человека с начальным (по "советским" понятиям) образованием. Или:

б) иврит и древнееврейский - разные языки.

[Orly]

Ну так где Ваш тест?Или Вам даже нечего предложить-Вы все решаете априори:и уровень знаний незнакомого Вам человека,и то,что иврит современный и иврит танахический-два разных языка.
На каком уровне тогда Ваш разговорный (хотя бы)иврит,чтобы делать такие упорные априори-убеждения?

[Sergej Fedosov]

O: Ну так где Ваш тест?

А зачем нам текст. Вы заявили, что Вам "по любому" нужны будут консультации. Следовательно - (см. мой предыдущий постинг).

O: Или Вам даже нечего предложить...

?? Найти нетанахский текст на древнем или мишнаитском еврейском в Сети не проблема.


O: На каком уровне тогда Ваш разговорный (хотя бы)иврит

На нуле, см. мой первый постинг в теме.

O: чтобы делать такие упорные априори-убеждения?

К моим знаниям Ваше незнание никакого отношения не имеет.

[Lastor]

Кстати говоря, VarZak задал вполне закономерный вопрос можно ли провести параллель между современным ивритом / ивритом Танаха и современным русским / церковнославянским русским?

Я, к примеру, если открою церковнославянский перевод, могу там не бельмеса не разобрать. Тем не менее, можно ли назвать старославянский язык другим, не русским языком? Думаю, что таки нет.
Однако, что касается иврита тут не мне судить

[VarZak]

Кстати говоря, VarZak задал вполне закономерный вопрос можно ли провести параллель между современным ивритом / ивритом Танаха и современным русским / церковнославянским русским?

Я, к примеру, если открою церковнославянский перевод, могу там не бельмеса не разобрать. Тем не менее, можно ли назвать старославянский язык другим, не русским языком? Думаю, что таки нет.
Однако, что касается иврита тут не мне судить

Как то странно звучит "церковнославянский русский". Все таки он наверно церковнославянский, а не русский.

[Orly]

Кстати говоря, VarZak задал вполне закономерный вопрос можно ли провести параллель между современным ивритом / ивритом Танаха и современным русским / церковнославянским русским?

Я, к примеру, если открою церковнославянский перевод, могу там не бельмеса не разобрать. Тем не менее, можно ли назвать старославянский язык другим, не русским языком? Думаю, что таки нет.
Однако, что касается иврита тут не мне судить

Здравствуйте,Lastor!
Мне тоже нелегко сравнивать русский/церковнославянскийс с ивритом/ ивритом танахическим.Но мой муж,уроженец Израиля,который не учил специально какой-то там древнееврейский язык,ТАНАХ свободно читает.Мои дети,уроженцы России,ТАНАХ изучают в школе.
Я устала уже повторять,что между ивритом современным и танахическим не лежит непроходимая пропасть,хотя,конечно,они различаются.

И специально для Сергея Федосова:разговорный иврит я знаю на уровне,достаточном не только для общения на базаре,но и для чтения местных газет,слушания радио и телевизора,работы и ведения документации,для общения с мужем.
Мне просто не хотелось касаться личностных вопросов и чтобы кто-нибудь подумал,что я переполнена гордыней.
Если у кого-нибудь взникнут вопросы,связанные с ивритом,всегда рада помочь.
Всего доброго всем участникам данной темы!

[josh]

Люди добрые, читающие на иврите, помогите же наконец! Я уже просил об этом в другой ветке, но мне не ответили. Объясните мне, гою невежественному, что есть sela или selah, встречащаяся в псалмах. Пожалуйста.

СЕЛА- "скала". Слово, обозначающее в Псалмах паузу.

[Kimkor]

имхо, зря вы тут рубитесь... знающий современный иврит на хорошем уровне прочесть Танах сможет и даже уловить общую мысль. понять смысл - вряд ли. иногда даже понять, что там вообще написано не сможет. но прочесть - запросто.

[josh]

имхо, зря вы тут рубитесь... знающий современный иврит на хорошем уровне прочесть Танах сможет и даже уловить общую мысль. понять смысл - вряд ли. иногда даже понять, что там вообще написано не сможет. но прочесть - запросто.

В школах читают и понимают. Да и Ваш покорный слуга пользуется ивритским ТАНАХом без особых проблем(иногда приходится заглядывать в словать Эвен-Шошана).

[Kimkor]

В школах читают и понимают. Да и Ваш покорный слуга пользуется ивритским ТАНАХом без особых проблем(иногда приходится заглядывать в словать Эвен-Шошана).

вот именно. в школах. читают, понимают и учат. а теперь дайте этот самый Танах какому-нибудь ребенку из кфар-шалема, или еще лучше репатрианту, который иврит знает, и попросите, чтобы прочел и обьяснил, что он прочел.
сам я учился в ешиве, потом в религиозной школе, потом в бар-илане, если вам это что-либо говорит. продолжаю читать и сейчас. и все больше понимаю, насколько схематично, обрубочно и проблематично чтение и понимание такое, каким оно видится например орли.

[Orly]

СЕЛА- "скала". Слово, обозначающее в Псалмах паузу.

Сэла с аином скала,но в Псалмах сэла с hэй.Это совсем другой корень.Как мне объяснили,это по идее может быть концом мизморет-концом определенного напева.
Но второй вариант-"навеки" или во веки веков-намного логичней и верней.

[Sergej Fedosov]

Мадам, хотя наш эксперимент можно считать завершенным, но если есть желание, попробуйте свои возможности в данном тексте. Только сами, без привлечения посторонних. Прошу других участников темы не публиковать свои варианты в пределах, ну скажем 12 часов.

[Дмитрий Резник]

Мадам, хотя наш эксперимент можно считать завершенным, но если есть желание, попробуйте свои возможности в данном тексте. Только сами, без привлечения посторонних. Прошу других участников темы не публиковать свои варианты в пределах, ну скажем 12 часов.

http://www.evangelie.ru/forum/attach...achmentid=1405

Странно, ссылка не работает.

[Sergej Fedosov]

у меня работает вот ссылка в текстовом виде:

http://www.evangelie.ru/forum/attachment.php?attachmentid=1405

[Дмитрий Резник]

у меня работает вот ссылка в текстовом виде:

http://www.evangelie.ru/forum/attach...achmentid=1405

А я получаю ответ:

Такой темы или сообщения не существует, по всем вопросам обращайтесь к webмастеру