-
-
УСИЛОК
Я предложил три слова для определения бессмертия. Вы сочли это слишком сложным и предложили восемь слов...Можно более по-простому..например, бессмертие - это когда смерть не имеет над тобой власти
Даже не сомневайтесь.Т.е жизнь вечная в любом случае окончится смертью?
Ну тогда Вы - это Ваши трусы. Или носки. Или кепкаЕсли кто-то во что-то облекается, то оно и становится им.
Это потому что, во-первых, это не было древо бессмертия. Во-вторых, запретное знание оказалось привлекательнее вечности. Но это потому, что тогда человек еще не знал что такое смерть, боль и страх. Сегодня выбор был бы однозначно другим.Лука, но так же все и было. Древо Жизни, которое не было под запретом и находилось в свободном доступе, так и осталось нетронутым человеком..
Неправильный ответ. Господь Бог хотел прямо противоположного, о чем Он сообщил Адаму не утаив и последствий нарушения Его воли. Но Он дал человеку выбор и из уважения к нему ограничил Свое всеведение блокировав знание результата.Все было сделано так, как то хотел Господь Бог..Комментарий
-
Восемь, но более простых для понимания..
Мне сложно представить и принять, что Отец и Христос могут иметь в Себе смерть, хоть это и будет длиться вечно..Даже не сомневайтесь.
Может все-таки Вечная Жизнь и смерть - это взаимоисключающие вещи?
Не исключаю., некоторые и впрямь себя таковыми считают.Ну тогда Вы - это Ваши трусы. Или носки. Или кепка
Больше интересует то, почему облечение и становление ставятся на разные полки?
Адам с Евой ДО момента познания добра и зла вообще не могли делать полноценный, и,следовательно, ответственный выбор.. Поэтому предупреждать человека чем-то, о чём он не имеет ни малейшего представления- это, как минимум, игра в одни ворота..Это потому что, во-первых, это не было древо бессмертия. Во-вторых, запретное знание оказалось привлекательнее вечности. Но это потому, что тогда человек еще не знал что такое смерть, боль и страх. Сегодня выбор был бы однозначно другим
Это сейчас мы можем сказать, что нужно было сначала съесть с дерева Жизни, а потом уже с древа Познания..но Адаму да и нам не сильно легче от этого..
Господь Бог сказал о последствиях (которых Адам не мог понять в полной мере), которые Он навлечет на него за ослушание.. Удручает то, что Господь Бог не сделал по сути ничего для того, чтобы человек не был Им же проклят и изгнан от Древа Жизни в территории Сатаны..Неправильный ответ. Господь Бог хотел прямо противоположного, о чем Он сообщил Адаму не утаив и последствий нарушения Его воли. Но Он дал человеку выбор и из уважения к нему ограничил Свое всеведение блокировав знание результата.Комментарий
-
УСИЛОК
Для Вашего пониманияВосемь, но более простых для понимания..
"Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." Вывод? Жизнь вечная даруется, если Господь простит грехи наши.Может все-таки Вечная Жизнь и смерть - это взаимоисключающие вещи?
Потому, что нельзя смешать апельсин с обидой.почему облечение и становление ставятся на разные полки?
Главное не то, как выбирали Адам и Ева. Главное - какие выводы мы сегодня должны сделать из того, что об этом говорит Библия?Адам с Евой ДО момента познания добра и зла вообще не могли делать полноценный, и,следовательно, ответственный выбор.. Поэтому предупреждать человека чем-то, о чём он не имеет ни малейшего представления- это, как минимум, игра в одни ворота.
.
Но мы-то знаем об этом гораздо больше, чем Адам. А ошибку совершаем ту же. Мало того, Вы еще и Бога упрекаете в ошибке людей.Господь Бог сказал о последствиях (которых Адам не мог понять в полной мере), которые Он навлечет на него за ослушание
Без комментариев......Удручает то, что Господь Бог не сделал по сути ничего для того, чтобы человек не был Им же проклят и изгнан от Древа Жизни в территории СатаныКомментарий
-
Понятие "дар" каждый может понять по-свойски. Поэтому в этой части все должно быть четко и понятно.. Для одного дар Вечной Жизни будет означать "ничегонеделание", с установкой в сознании, что это в любом случае произойдет..для другого же это будет означать, что дар Вечной Жизни нужно заслужить своей непрестанной работой по осуществлению того, во что веришь..
Разница в том, что Вы не признаете обретение(имение) бессмертия на постоянной основе кем-либо, кроме Бога..Потому, что нельзя смешать апельсин с обидой.
Прежде чем делать выводы сейчас, нужно до конца разобраться с тем, что было в начале..Не разобравшись, можно еще больших дров наломать..Главное не то, как выбирали Адам и Ева. Главное - какие выводы мы сегодня должны сделать из того, что об этом говорит Библия?
Мне как-то не с руки перекладывать ответственность на детей..и потом требовать с них спрос за вполне очевидные вещи, которые можно было бы предвидеть и предупредить.. Было бы желание..Но мы-то знаем об этом гораздо больше, чем Адам. А ошибку совершаем ту же. Мало того, Вы еще и Бога упрекаете в ошибке людейКомментарий
-
УСИЛОК
Библия для такого признания не дает оснований..Вы не признаете обретение (имение) бессмертия на постоянной основе кем-либо, кроме Бога.
А я думаю, что нужно разобраться не в том, что было в начале, а в том, чего от нас хочет Бог рассказывая о начале.Прежде чем делать выводы сейчас, нужно до конца разобраться с тем, что было в начале..Не разобравшись, можно еще больших дров наломать.
Меня удручает, что Вы склонны обвинять Бога в несправедливости и постановке перед человеком непосильных задач. Мне такое даже допустить невозможно..Мне как-то не с руки перекладывать ответственность на детей..и потом требовать с них спрос за вполне очевидные вещи, которые можно было бы предвидеть и предупредить.. Было бы желание.Комментарий
-
Если возмездие за грех - смерть, то должно быть понятно, от чего нужно избавиться, чтобы не умирать..
Хочет, чтобы разобрались и приняли меры.А я думаю, что нужно разобраться не в том, что было в начале, а в том, чего от нас хочет Бог рассказывая о начале.
Я не говорил о непосильности задач.. А о том, что те условия в которых были Адам с Евой не могли привести к другому результату..Меня удручает, что Вы склонны обвинять Бога в несправедливости и постановке перед человеком непосильных задач. Мне такое даже допустить невозможно..Комментарий
-
УСИЛОК
Верно - речь идет о смерти против воли человека. Но неужели Вы считаете, что не может возникнуть ситуация, когда человек захочет умереть?Если возмездие за грех - смерть, то должно быть понятно, от чего нужно избавиться, чтобы не умирать.
Но какова цель испытания, если у испытуемых нет выбора?Я не говорил о непосильности задач.. А о том, что те условия в которых были Адам с Евой не могли привести к другому результату.Комментарий
-
Бессмертие-когда смерти нет, без смерти.( 1-Поэтому пишу безсмертие, хотя грамматически писать правильно бессмертие; 2-бессмертие: бес смерти, не хочется употреблять вообще никакого слова о бесах)
Вечная Жизнь- Жизнь вечно, без определения во времени.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
БЕССМЕРТИЕ:
БЕССМЕРТИЕ ср. бессмертность ж. непричастность смерти, принадлежность, свойство, качество неумирающего, вечно сущего, живущего; жизнь духовная, бесконечная, не зависимая от плоти. || Всегдашняя или продолжительная память о человеке на земле, по заслугам или делам его. Бессмертный, неумирающий, вечно живущий, одаренный духовною жизнью. || Незабвенный, вечнопамятный. Бессмертная трава, Ambrosia maritima, Божье дерево, козыль. Бессмертить кого, создавать или делать бессмертным; сохранять навсегда в памяти потомства. Бессмертствовать церк. бессмертить; вообще, быть бессмертным, жить вечною жизнию. Бессмертник м. бессмертница ж. кто бессмертен.
В других словарях:
Бессмертие
БЕССМЕРТИЕ понятие, обозначающее преодоление смертности и забвения человека и человеческого рода. Можно выделить следующие наиболее часто употребляемые смыслы и соответствующие им виды Б.: действительное душевно-телесное продолжение жизни...
Яндекс.Словари > Энциклопедия эзотеризма, 2002
Бессмертие
БЕССМЕРТИЕ понятие, обозначающее преодоление смертности и забвения человека и человеческого рода. В обыденной жизни, в религиозной, философской и научной литературе употребляется в различных смыслах.
Яндекс.Словари > Философский словарь, 2003
Бессмертие
БЕССМЕ́РТИЕ неподвластность смерти чел. души, духовных существ ангелов, демонов и т. п. Убеждение в Б. души и тех или иных бестелесных существ исповедуют представители мн. религий христианства, мусульманства, иудаизма и др.
Яндекс.Словари > Гуманитарный словарь, 2002
Вечность - Очень долгое время, бесконечность
Вечность - Философский словарь - философия, трактовка, принцип ...Вечность - (греч. aion, лат. eternitas) - 1) неограниченность во времени; 2) безначальная и бесконечная длительность, неделимая на до и после; ...
enc-dic.com/philosophy/Vechnost-356.html
А относительно вашего высказывания:"Согласно Библии смертное может облечься в бессмертное, но не стать бессмертным.":
1. если бы Адам и Ева не согрешили, то они тоже жили бы вечно, ибо они сотворены на образ и подобие Бога Быт 1:26, Который вечный.
2. П.Соломона 2:23 "Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;
24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его."
3. 1 Кор 15:51"... Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся..."
Т.е. есть люди, которые умрут, а есть люди, которые не умрут. И в этом есть тайна.
4. 1 Кор 15:26 " Последний же враг истребится-смерть".
Значит у людей есть враг-смерть. И она еще не истребилась, не истреблена...Комментарий
-
swet
"Без определения во времени" не означает "без смерти". Смерть человека возможна по трем причинам: первая - закономерный естественный конец существования в результате энтропии; вторая - самоубийство; третья - внешняя причина, как выражение воли Бога. Бессмертие - это неподвластность смерти в любом из 3-х вариантов. Библия утверждает, что бессмертие имеет только Бог (1Тим.6:16). В нашем опыте нет ни одного примера бессмертия, которое является, как и его единственный обладатель, объектом веры. Но если верить Богу и Его слову - Библии, то кроме Бога никто и ничто бессмертным (абсолютно не уничтожаемым) быть не может т.к. это уравняло бы бессмертный объект с Богом и аннулировало бы всемогущество Бога.Бессмертие-когда смерти нет, без смерти. Вечная Жизнь- Жизнь вечно, без определения во времени.
Для меня даже предположение о таком кощунственно. Если сегодня людям дать бессмертие вскоре исчезнут такие понятия как ЗНАЧИМОСТЬ, ЦЕННОСТЬ, МОРАЛЬ, ВЕРА, а с ней - ГРЕХ, СПАСЕНИЕ и СПАСИТЕЛЬ.
Поэтому уравнивание жизни вечной и бессмертия - величайшее зло.
Когда это произойдет, исчезнут первые две причины смерти - естественное тление и суицид. Но власть Бога над жизнью и смертью сотворенного существа не преложна.1 Кор 15:26 " Последний же враг истребится-смерть".
И слава Богу, который всегда знает когда, что и почему истребляет.Значит у людей есть враг-смерть. И она еще не истребилась, не истреблена.Комментарий
-
Подобное к подобному. Человек живет в мире, где правит смерть..Грешит и умирает..поэтому к нам приходил Христос, чтобы вытащить нас из плена греха и смерти.. Я согласен, что смерть может быть осознанной и добровольной - пример Христа.., но никоим образом не по стечению обстоятельств, которые зависят от третьей стороны..
Выбор есть..другой вопрос, свободен ли он, осознан ли он.. но не просто абы как, а исключительно по Истине.Но какова цель испытания, если у испытуемых нет выбора?
Комментарий
-
УСИЛОК
Богом невозможно ни стать, ни родиться.А если человек станет Богом? Он сможет иметь власть над смертью?
Пока согласен..Человек живет в мире, где правит смерть..Грешит и умирает..поэтому к нам приходил Христос, чтобы вытащить нас из плена греха и смерти.
Обстоятельства "стекаются" когда этого хочет Бог. Или Вы в этом сомневаетесь?.Я согласен, что смерть может быть осознанной и добровольной - пример Христа.., но никоим образом не по стечению обстоятельств, которые зависят от третьей стороны.
Что такое "выбор по истине" я не понимаю. Осознанным выбор бывает далеко не всегда и это нормально т.к. наша реакция часто превосходит скорость осознания. Ну а что такое "свободный выбор" мы поймем, когда Вы дадите определение свободы и свободного выбора.Выбор есть..другой вопрос, свободен ли он, осознан ли он.. но не просто абы как, а исключительно по Истине.Комментарий
-
Замечательные места Библии, которые подтверждают, что одни люди все-таки умрут и их тело истлеет, но есть другая группа людей, которые не умрут ни духом, ни душей, ни телом, но изменятся, преобразятся в безсмертные и нетленные, ибо смерть и тление не наследуют ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ!!!
Желаю всем истинным детям Божьим проснуться от дремоты и возжелать больше ЖИЗНЬ нежели смерть-врага всего человечества 1 Кор 15:26
.Комментарий
Твитнуть
Комментарий