Ведьмы

[Gamer]

В православии нет Экзорцистов , экзорцизм -обряд католической церкви.
В православии отчитка.

Но Ваша бабушка , никак не может быть священником ни католическим ни православным.
Т.к. ей пришлось бы быть дедушкой.

Ну надо же, какой образованный астролетчик попался.
А че в гости никак не доедете?

[Лука]

Dobriy

А в чем отход от сути тов. Лука ? Я попунктам обьяснил неверность вашей точки зрения , невозможность питаться от духов.

А теперь процитируйте мое сообщение, где я упоминаю "питание от духов"

Указал на логическое противоречие (вы пробуете духовные материи, расмотреть как материальные).

Это всего лишь Ваше частное мнение - бездоказательная декларация не подкрепленная фактами.

Разумеется конструктивный диалог затруднен, т.к. я знаю как теорию так и практику.

Он затруднен потому, что свою реальную практику Вы выдаете за знание сути. Верю, что Вы можете описать Ваши личные ощущения от контакта с тонким планом Бытия. Верю, что Вам известны какие-то магические техники и Вы умеете их использовать практически. Но сути происходящего с Вами Вы не знаете, а именно она является предметом моих разъяснений.

[Louisv]

Louisv

"Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим;" (Втор.18:9-13)

"Откр.22:15 А вне -- псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."

"1Цар.15:23 ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление то же, что идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя, чтобы ты не был царем [над Израилем]."

"Гал.5:19-21 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не
наследуют."

А теперь спросите - ну где ж слово "магия"?

Разве я обещал Вам эту цитату? Эту цитату привели Вы. Зачем же мне ее повторять?

Словари ясно указывают, что сегодня словом магия назыется все то, что в Библии (Втор.18:9-13) названо мерзостью.

Слов нет - магия есть

У нас с Вами разные представления и о магии, и о чести. Но это нормально "Прит.29:27 Мерзость для праведников - человек неправедный, и мерзость для нечестивого - идущий прямым путем."

Я не понял: ЭТО ШО? Аутотренниг или медитация?

Слова магия нет, а осуждение есть по принципу похожести. В таком случае надо из церквей гнать 99% прихожан, ибо мало кто из них "НЕ ДЕЛАЕТ НЕПРАВДЫ"

И еще: мне не нужны Ваши личные обещания. Прошу не юзать Библию в качестве аргумента, если она об этом не пишет. Иначе будет совсем смешно.
К Христу пришли волхвы, а не маги. Но то, что они делают - мерзость перед Господом. А Он их не прогнал. И дары были приняты и поклонения. Вывод?
"Даже в церкви все не так, все не так, ребята!" В.С. Высоцкий.

[Dobriy]

Ну надо же, какой образованный астролетчик попался.
А че в гости никак не доедете?

Вводных мало.
Имя фамилия звание фотография.

[Лука]

Louisv

Слова магия нет

Слова нет, магия есть. Кстати, Вы чем едите - руками или конечностями?

Иначе будет совсем смешно.

Так уже совсем смешно. Вы о слове пишите, а я о магии.

К Христу пришли волхвы, а не маги. Но то, что они делают - мерзость перед Господом. А Он их не прогнал.

А Вы видели новорожденного, который прогнал бы пришедших к нему людей?

И дары были приняты и поклонения. Вывод?

Волхвы не волхвовать пришли, а поклониться Богу. Их дары были признанием божественности Христа, а поклонение - признанием Его божественного превосходства. За что же их гнать. "Мар.2:17 Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию." А о том, что эти грешники раскаялись, свидетельствует почтение христиан, которые они оказывают их мощам находящимся в Кельнском Соборе. Видел это недавно своими глазами.

[Dobriy]

Dobriy

А теперь процитируйте мое сообщение, где я упоминаю "питание от духов"

Это всего лишь Ваше частное мнение - бездоказательная декларация не подкрепленная фактами.

Он затруднен потому, что свою реальную практику Вы выдаете за знание сути. Верю, что Вы можете описать Ваши личные ощущения от контакта с тонким планом Бытия. Верю, что Вам известны какие-то магические техники и Вы умеете их использовать практически. Но сути происходящего с Вами Вы не знаете, а именно она является предметом моих разъяснений.

Ведьма - это женщина-маг, а силу она черпает у духов, которых христиане называют бесами. Ведьмы, как правило, очень несчастные люди т.к. по разным причинам сделали шаг за черту, а вернутся назад почти невозможно.
На этом форуме ведьмы бывали, но давно.

Это всего лишь Ваше частное мнение - бездоказательная декларация не подкрепленная фактами.

Еще никому не удалось померять явления мира духов приборами материальными.
Это факт.
НЕпознаваемость бога так же надеюсь для вас факт.
Хотя материалисты не отступают .. Из=за недостатка веры . Кирлиан тот же. Фоль.

Вообщето без знания сути, практика не пойдет. Или пойдет но засунешь голову в такую зубастую попу что достать будет тяжко.

И появиться 100500 тема ..

Ааа !! я сунул пальцы в розетку и меня ударило током !
Теперь я стал христианином и больше ни ни .

[Лука]

Dobriy

Ведьма - это женщина-маг, а силу она черпает у духов, которых христиане называют бесами. Ведьмы, как правило, очень несчастные люди т.к. по разным причинам сделали шаг за черту, а вернутся назад почти невозможно. На этом форуме ведьмы бывали, но давно

Я просил процитировать мое сообщение, где я упоминаю "питание от духов". А Вы что цитируете?

Еще никому не удалось померять явления мира духов приборами материальными.

А разве измерение приборами явлений мира духов обсуждалось в этой теме?

Из=за недостатка веры . Кирлиан тот же. Фоль.

Кирлиан и Фоль исследуют электромагнитный потенциал организма человека, который к миру духов отношения не имеет.

Вообщето без знания сути, практика не пойдет.

Ну почему же? Достаточно знать определенные магические техники чтобы получить результат подтверждающий реальность магии. Но знания сути магии для этого не требуется. И в этом особая опасность этого вида деятельности. Делатель думает, что он игрок, когда на самом деле он фигура на доске.

я сунул пальцы в розетку и меня ударило током !

Ток менее опасен, чем магия т.к. его действие проявляется сразу.

[Maat]

Привожу материал по теме:

Магия в библии.

В разных источниках можно найти разное толкование слова "магия". Нам с Вами необходимо разобраться с этим понятием и тогда все встанет на свои места и будет ясно, почему мы объединили такие две вещи - магию и христианство, - которые всегда считались несовместимыми.
Итак, что люди привыкли называть магией ? Мы называем магией то, что не можем объяснить с научной точки зрения. Рассмотрим простой пример: лечение с помощью отливки.
Во время этой процедуры знахарь изменяет свое энергетическое состояние путем прочтения специальных молитв.
Он обращается к Высшему Сознанию, к Высшему Разуму и просит помощи. Дабы через его руки Бог помог исцелить больного.

Когда контакт с Высшими силами установлен, ими передается несколько определенных потоков энергии, которые оберегают мага и исцеляют человека.
Все это, конечно, происходит, если знахарь грамотный и добросовестный. Получается, что ничего сверхъестественного не произошло, - маг, как проводник, помог Вам получить нужную энергию.
Можно было, конечно, просто помолиться (это церковью не запрещается), но, результат заставил бы себя подождать, да и помолиться пришлось бы не раз и не два.
(Я знаю случай, когда одна мать молилась каждый день о своем пьющем сыне. Через 15 (пятнадцать) лет он перестал пить.
Да, можно и так, греха в этом не будет, может быть. А может и будет.

Ведь если Вы будете все эти 15 лет ругаться и причитать по поводу той же пьянки, то судьба накажет Вас за несдержанность.)
Можно и не обращаться к магам, тогда нужно самому воздействовать на ситуацию глубже, чем просто молитвы.

Вы можете кротко все сносить и продолжать молиться? Тогда вперед! Вы обязательно добьетесь результатов, имея крепкую и неотступную веру.

У знахаря, к сожалению или к счастью, нет лишних 15 лет, да и просящих о помощи очень много, поэтому есть обряды, которые помогают убыстрять результат, приближать желаемую цель.

Это то же что медицинское лечение: Вас не просто таблетками пользуют, но и инъекции назначают - внутримышечные, внутривенные, током Вас лечат, ультразвуком. И мы уже привыкли к этому.
Потому что ученые объяснили, что таблетки действуют так, а уколы - по-другому, а ультразвук имеет такие-то возможности.
Все это называется комплексное лечение. Вот и у ведуна так же!

А Вы когда-нибудь ультразвук видели? В руках его держали? Таблетку, понятное дело, видишь и знаешь из чего она сделана, что она будет лечить, хотя, Вы вряд ли представляете себе процессы, которые будут происходить в вашем организме в результате химических реакций. А теперь попытайтесь понять как работает ультразвук и поймете, как работает энергетический поток. То же самое! Ничего сверхъестественного!

Давайте с Вами посмотрим на христианство с точки зрения магии.
Эта религия по своей сути полностью отвечает требованиям Природы. Не раскрывая тайн природы, христианство настраивает своих последователей на гармоничное развитие души, тела, отношений с окружающим миром: заповеди направлены на духовное развитие и на гармоничное взаимодействие с окружающими, посты направлены, на очищение физического тела.

В религии нет ничего, что бы вредило человеческой природе. Любая религия проповедует пост в определенные периоды года, для человека это благо. С физической точки зрения, человеческому организму необходимо иногда разгружаться.

В христианстве присутствует крестное знамение, налагающееся на православного. Считается, что оно оберегает от нечисти внешней и внутренней. Да, это так. Но, с энергетической точки зрения, крестное знамение регулирует биополе, восстанавливает его, вслед за ним, после правильного распределения энергии, восстанавливается здоровье.
А дело в том, что еще давно известно о существовании меридианов, идущих по физическому и энергетическому телу. Меридианы пронизывают тело и проходят сквозь пальцы рук. Именно замыкая определенные меридианы и смешивая действие отдельных потоков, мы получаем определенное энергетическое состояние за счет прикосновения к себе сложенных особым образом пальцев.

В индии сложение рук называется мудрой. И эти мудры лечат людей! Мы можем получить то же самое. Во время наложения креста идет равномерное распределение энергии. И что это? Это закон Вселенной. Это естественный процесс. И разве это не Магия Природы? Человек производит регулярно над собой пассы (в данном случае имеется в виду крестное знамение) и исцеляется! Это чудо!

Получается, что в магии есть ответы на все вопросы. Магия - это явления природы, вселенной. Это процессы, протекающие в живых и неживых предметах. Просто мы привыкли называть магией то, что ученые еще не сумели разобрать по полочкам. Мы называем Магией все то, что называет этим словом Церковь.

Чтобы окончательно расставить все точки над i, приведу примеры из библии - священнее книги нет.
Рождество Иисуса Христа было предсказано по звездам. Т.е. какие-то познания в астрологии уже имелись и не считалось грехом их использовать.
К тому же, как мы все знаем из библии, звезды также созданы Богом. Вот они и влияют на нас по уразумению Божьему. Никто же не отрицает, что у нас Солнце имеет разную активность, которая оказывает на нас влияние.
Все знают, что во время затмений обязательно происходят громкие события. Дети, рожденные в день затмения отличаются характером и судьбой от тех, кто родился в такое же время но в другой год. Так же влияют и другие планеты. Опять же, не без ведома Божьего, т.к. сказано: "Воля Твоя как на небе, так и на земле".

Далее, в библии пишется о чудесных свойствах воды: "Все, к чему прикоснулось нечистое, положите в воду до вечера и оно будет снова чистым". И говорится здесь не о натуральной ощутимой грязи. Тогда о чем? Значит, библия все же признает присутствие флюидов, энергетики.
А вода, действительно смывает не только грязь, но и чужеродные, и отрицательные вибрации. Таковы свойства воды. Это признается в библии и это не отрицается магами , но более того, это всегда используется во благо человека.

В заключении я хочу рассказать о своем отношении к христианству. Я считаю, что вылеченный с моей помощью человек - это проявление высших сил. Так как сама я ничего не умею и ничего не могу, и делаю только то, что получаю через откровения. Я никогда не обращалась к духам или бесам с просьбой вылечить человека, но только молилась богородице и Иисусу и другим святым. Я очень радуюсь тому, что Господь всегда дает мне по молитве моей. После этого невозможно даже подумать о том, что это происки дьявола, так как он не будет стараться для того, чтобы потом я воздала хвалу Богу.

Здесь, на форуме, есть подобная тема: http://www.evangelie.ru/forum/t1750.html

Кстати, Христос тоже целительством занимался...

[Sewenstar]

В работу "магии" я не верю, но знаю что по вере дано будет нам. Вспомнить ту женщину, которая каснулась Христа и исцелела. Сам Христос ниего не делал, но вера ее спасла ее.

Я так понимаю, что магия от Веры в Бога отличается тем, что при магических ритуалах, человек обращается не напрямую к Богу, а к неким другим силам. Верит в них. И через эти силы действует(пытается действовать).
Вот вопрос, если он обращается к Деве Марии, "святым" и пр - это является магией? Не есть ли это "вызывание мертвых"? Ведь обращение то не к Богу, Лично. Чем молящийся святым, отличается от производящего заговор?

К чему это я клоню? а к тому что "ведьм" может быть гораздо больше, чем кажется.

[Лука]

Maat

Привожу материал по теме:

Ваш "материал" - реклама магии построенная на лжи и подмене понятий.

Кстати, Христос тоже целительством занимался...

Христос исцелял, но целительством не занимался.

[Maat]

...К чему это я клоню? а к тому что "ведьм" может быть гораздо больше, чем кажется.

Только "ведьм", а "ведьмаков"???

[Maat]

Maat
Ваш "материал" - реклама магии построенная на лжи и подмене понятий.

Ох-хо-хо...
Ссылки вычистила. А вот о "подмене понятий" можно подробнее?

Христос исцелял, но целительством не занимался.

Верно, на поток не ставил, но исцелял, да и не только он, но и другие библейские персонажи...
Если это грех, то зачем исцеляли? И почему у одних - это грех, а у других - нет? Или это грех для всех?

[Sewenstar]

Только "ведьм", а "ведьмаков"???

Так это одно.
Вааще, магия работает только если в нее верят две стороны: и та которая хотит подействовать на кого то, и та на которую пытаются действовать. На Христиан она ни коим боком не влияет.
Как то я спорил с Кашпировским. Он в прямом эфире, на выборах в украине, пытался агитировать за одного из кондидатов(на Донбассе), так я ему позвонил и сорвал это дело. Как он там тока неорал"спать!" и пр, - мне до фени. Разоблачил в прямом эфире. Сорвалось прибыльное дело у бедолаги. А мне хоть бы хны... тащился с него в трубку: типа"чо, кашпирируешь избирателя?")))

[Sewenstar]

Если это грех, то зачем исцеляли? И почему грех?

да потому, что сейчас не целители, а шарлотаны...
Без Бога ни кто ничего не может. Тока наводить понты, и брать бабло.

[шимон]

Метаксас, мир праху его, много знал про ведьм.

Он бы вам рассказал...

Что за ПРАВЕДНИК такой...(ведьмовед),,. почему не знаю