Не по своей воле.

[Двора]

Зачем?
.....

Чтобы протрезвить думающих что кто то из смертных
бывает сильным.
Вам показалось, что он сильный, и где она его сила, что она вам дала,
кроме потерь ничего.
С этим трудно вам согласиться,
но это так.
И это от вас вышло, что ему трудно было, что он не мог дать любимой то, что обязан был дать,
а вот не мог.
Разве это сила?
Иллюзия.
Очарование и в конце разочарование.
Кому от чего больно, а мне от того, что оставляют упование на Бога.
Потому я и пишу вам то что пишу.

[mama-mouse]

Зачем? Думаю по той причине, что так или иначе всё от Него, и у слабых и у сильных. Сила слабых в том, что они это осознают, и просят милости у Него, а сильные думают, что это они сами, и по этому посрамляюстя.

Если сила у сильных от Бога, то зачем их посрамлять? Если слабость слабых от Бога, то почему не дать им силу?
Ваше объяснение - лишь часть того самоуспокоения, которое дает религия слабому человеку. И только.

[beta]

Если сила у сильных от Бога, то зачем их посрамлять? Если слабость слабых от Бога, то почему не дать им силу?
Ваше объяснение - лишь часть того самоуспокоения, которое дает религия слабому человеку. И только.

Так говорят Писания, что всё из Него Им и к Нему, или для Него. Он Своей Славы не даёт ни кому. По этому, те кто понимает, что он нищ, то есть вообще ничего не имеет, тот просит у Бога Милости и насыщается воздавая Ему Славу. Кто же думает, что хоть что-то может не воздают Богу Славу, и им больно, разнообразно больно, но больно. Бог ещё Павлу сказал, что трудно идти против рожна.

[Злобин Дмитрий]

mama-mouse Успокоение действительно придает силу . И слабому и сильному. Ну а ощущение свой силы , эт вопрос адекватности самооценки . Или оценки окружающих . К примеру Нестор Иванович Махно был весьма слаб здоровьем , порой не мог даже самостоятельно ходить , но все говорили о нем как чрезвычайно сильном человеке.

[Злобин Дмитрий]

beta

Но как понял, то уважаемая говорила о том, что мы обычный позитив воспринимаем как Божье водительство.

Позвольте Вам напомнить что уважаемая (как Вы изволили выразиться) совсем недавно овдовела. Сорока дней не прошло еще. Так проявите же свое сострадание , зачем же спорить и давить на нее , когда и без Вас больно. Всему свое время . Время сострадать , а не разбрасывать камни.

[mama-mouse]

Быть может именно это и надо вспомнить?

Быть может посмотреть на себя, на свое устройство...

Конечно, везде есть определенные трудности... Мы привыкли к научному подходу, холодной логике и объективности. Но логика - это только базис, каркас.

Но с точки зрения той же науки мы - теплые, живые, невообразимо сложно и чудесно устроенные. Нас невозможно повторно создать, скопировать. В нас миллиарды химических реакций, законов физики, все это невообразимо сложно и чудесно по нашим меркам происходящее.

То, что видит наука - это даже не поверхность айсберга.

Так может именно эта чудесность, гармоничность, ускользающая от нашего охладевшего за время взгляда красота и будет маленьким поводом взглянуть с просыпающейся надеждой на то, что Тот Разум, Та Гармония, Которая сотворила нас, имеет силу и смысл положить конец нашим скитаниям и сомнениям не простой беспощадной смертью, но тем, что не приходило на сердце человеку, что не видел глаз и не слышало ухо?..

Быть может мы лучше и мощнее устроены, чем сами о себе можем думать? А эта немощность - до времени, хоть и неспроста...

Может и так. Важно, чтобы вера не стала остановкой в развитии. Нельзя заменять опыт и/или знание слепой верой.

[mama-mouse]

Чтобы протрезвить думающих что кто то из смертных
бывает сильным.
Вам показалось, что он сильный, и где она его сила, что она вам дала,
кроме потерь ничего.
С этим трудно вам согласиться,
но это так.
И это от вас вышло, что ему трудно было, что он не мог дать любимой то, что обязан был дать,
а вот не мог.
Разве это сила?
Иллюзия.
Очарование и в конце разочарование.
Кому от чего больно, а мне от того, что оставляют упование на Бога.
Потому я и пишу вам то что пишу.

О каком разочаровании вы говорите? Разочарования нет. И вообще, вы уклонились от темы.

+ Уйти от Бога невозможно, если он Бог. Ваша печаль оттого, что люди не разделяют вашей религии.

[mama-mouse]

Так говорят Писания, что всё из Него Им и к Нему, или для Него. Он Своей Славы не даёт ни кому. По этому, те кто понимает, что он нищ, то есть вообще ничего не имеет, тот просит у Бога Милости и насыщается воздавая Ему Славу. Кто же думает, что хоть что-то может не воздают Богу Славу, и им больно, разнообразно больно, но больно. Бог ещё Павлу сказал, что трудно идти против рожна.

У вас странное представление о сильном человеке. Вы говорите не о сильных, а о кичливых. Такие посрамятся в любом случае. Сильный не говорит о своей силе, о ней говорят его дела.

[mama-mouse]

mama-mouse Успокоение действительно придает силу . И слабому и сильному. Ну а ощущение свой силы , эт вопрос адекватности самооценки . Или оценки окружающих . К примеру Нестор Иванович Махно был весьма слаб здоровьем , порой не мог даже самостоятельно ходить , но все говорили о нем как чрезвычайно сильном человеке.

Дмитрий, успокоение, наверное, бывает разным. Самооценка или оценка окружающих - дело десятое. Поступки человека красноречиво свидетельствуют о его силе или слабости. Махно? Сила не обязательно означает силу физическую.

[Просто Иван]

Мудрые говорят: "Не по своей воле человек рождается, не по своей воле живет, не по своей воле умирает, не по своей воле приходит на Суд".
Если человек не выбирает ни рождение, ни жизнь (ведь многим хотелось бы жить совсем по-другому), ни смерть, то за что же ему устраивать Суд, который опять же против его воли?

Не знаю, как насчет воли рождения, но свидетельства бывают удивительны. Как например это: Матери, дали мертворожденное дитя, уже после долгих тщетных усилий реанимации. Мама обняв, мертвого ребенка, разговаривала вместе с ним, как с живым, рассказывала, какие его родители, какая бы у него была семья, как они его любят. И случилось чудо, ребенок, к совершенному изумлению врачей, констатировавших наступившую полную смерть - ожил. Что это было, для моего разумения, закрыто. Описанный случай, произошел в Австралии.

Умереть, может и по своей воле, как-то, отчаявшийся самоубийца, совершив грех тяжкий. Может умереть, отторгнув свою волю, плотского естества и страха перед смертью. Живя в Боге, как-то, семя, пока не умрет, не принесет и плода, что сделали Сын Божий и большинство Его учеников. Удивительные свидетельства Духа. А могли, выбрать и иное, и последовать плоти, каждый из них знал, о днях и месте, смерти своей.

Таким образом, смерть людей различна, хоть и не различима для иных, по качеству.

К Богу, возвратится все, каждое в своем качестве, каждому исходя из него и будет должное. Для того и живем, а судим себя, уже здесь и сейчас, всем тем, что исходит, от каждого из нас, в каждое мгновение бытия.

Мир вам, Orly.

[Тихий]

Это не чудеса. Это просто позитив, который попадается вам ежедневно.

Ага,вот так все ,,попадаются,, ну какой же он везунчик , этот Бета ! Ему бы в лотерею играть ! Вы до сих пор не поняли, что такие ваши обьяснения феномена веры есть не что иное как самый опаснейший из наркотиков?

[Двора]

О каком разочаровании вы говорите? Разочарования нет. И вообще, вы уклонились от темы.

+ Уйти от Бога невозможно, если он Бог. Ваша печаль оттого, что люди не разделяют вашей религии.

Как всегда:
я знаю про вас,( о вас)
а вы знаете про меня ( обо мне).
Осталось каждой лучше узнать о себе(себя).

[beta]

beta Так проявите же свое сострадание , зачем же спорить и давить на нее , когда и без Вас больно. Всему свое время . Время сострадать , а не разбрасывать камни.

Так я как бы наоборот, чтобы ей облегчить боль. Но может я и не прав, здесь наверное только Бог знает, что облегчение, а что усугубление. Ведь иногда чтобы убрать зубную боль, зуб нужно вырвать, как бы причиняя боль несколько более. Но честно не знаю, может вы и правы.

[beta]

У вас странное представление о сильном человеке. Вы говорите не о сильных, а о кичливых. Такие посрамятся в любом случае. Сильный не говорит о своей силе, о ней говорят его дела.

А разве бывают сильные, которые осознавали себя слабыми? Ведь пред Богом мы все ровны, и все одинаковы. Все имеем только то, что Он дал.
Слабый понимает это по той причине, что слаб, а сильному, как это понять? При первом Господнем пришествии были слабые, которые были явными грешниками, и были сильные, которые могли выдавать из себя что-то значащих праведников, последним было сложнее осознать своё место пред Богом. Да что говорить, даже я обладающий большим числом слабостей и недостатков, многие годы не мог осознать, что существую исключительно по Милости Господа, по этому думаю, что людям намного сильнее меня осознать это сложнее. Хотя может я и не прав, Бог только знает.

[surgeon]

Может и так. Важно, чтобы вера не стала остановкой в развитии. Нельзя заменять опыт и/или знание слепой верой.

А никто не говорит о слепой вере. Слепая вера - это фанатичная вера, которая никогда не заканчивается знанием. Это тонкая почва на каменистом основании. Все, чья почва такова, стараются избегать противоречий, но не разрешая их, а забрасывая далеко за себя, потому что их вера испытывает скорбь от противоречий.

Я же вообще говорю о надежде. Надежда, в отличие от веры с познанием, не говорит о том, как осуществляется ожидаемое. Надежда - это план, который ожидается быть исполненным когда-то.

Именно наличием надежды и веры отличается методика познания невидимого от научного подхода, который совершенно неприемлем в области духа, ибо только наносит раны.

Однако, как ни странно, именно научная объективность помогает избавиться от заблуждений и отсечь все ненужное; помогает хотя бы сформулировать вопрос, увидеть проблему. Но, повторюсь, в невидимом методы познания внешнего мира бессильны и даже болезненны.