Не по своей воле.

[surgeon]

Солнце меня мало заботит. Мы говорим о суде после смерти, не так ли?

Мы говорим о принципе (я, по крайней мере).

А принцип таков, что если бы не было того, кто сказал бы Вам (и Вы бы ему поверили), что Земля круглая - Вы бы и по сей день мнили, что Земля ... какая такая Земля?

И если вдруг человек прекращает контакт с Вами и более не шевелится - Вы делаете вывод, что его больше нет. Но почему Вы в этом уверены?

[mama-mouse]

Мы говорим о принципе (я, по крайней мере).

А принцип таков, что если бы не было того, кто сказал бы Вам (и Вы бы ему поверили), что Земля круглая - Вы бы и по сей день мнили, что Земля ... какая такая Земля?

Форма земли никак не влияет на мою жизнь. Поэтому мне нет дела до её формы.

[surgeon]

Форма земли никак не влияет на мою жизнь. Поэтому мне нет дела до её формы.

Ну хорошо. Если Вы не помните, что было в вашем глубоком детстве - это не значит, что этого не было. Быть может Вы не помните и того, что было до Вашего рождения?

[beta]

Это не чудеса. Это просто позитив, который попадается вам ежедневно.

Я видел когда оживали мёртвые, я пережил моментальное исцеление травмы глаза, меня Бог спас от смерти или от чего-то чего я и сам не знаю наслав смерч. За всю жизнь я видел смерч всего один раз, когда был спасён. И это по вашему просто позитив?

[Злобин Дмитрий]

Orly

Мудрые говорят: "Не по своей воле человек рождается, не по своей воле живет, не по своей воле умирает

Мы детально обсуждали это в теме "Как вы понимаете предопределение" от Амина-4 В "религиях и культах" . Прочтите , может Вам будет интересно

Если человек не выбирает ни рождение, ни жизнь (ведь многим хотелось бы жить совсем по-другому), ни смерть

Опять проклятое "если"

то за что же ему устраивать Суд, который опять же против его воли?

Устраивать Суд .... хм ... а может он , того? Сам по себе устраивается? Вот человек прснулся с похмелья и устраивает себе самосуд , бывает что и страшненький))) Изменился , взглянул на себя со стороны и вот Вам суд. Итак человек умер = ушел=изменился , и вдруг понял всю свою неправоту , ошибки ,гадости которые делал вольно , или не вольно ...
В нашем восприятии земная жизнь это век , вечность ,даже ощущая дыханье смерти мы продолжаем жить ,пока не испустим дух . Но и этот краткий по времени промежуток ощущается вечностью вплоть до точки перехода . А в другой новой Вечности мы ,ИМХО, будем судить свою старую "вечность" временную . Вот почему этот Суд будет Страшным. Думаю , что адские муки это и есть безконечный Суд . Страшный суд. Но возможны и другие варианты развития событий Оптимистического , так сказать свойства.

[Двора]

Да, мне плохо. Другие представления? У меня их нет.

Были, были другие.
Не знаю как они к вам пришли, знали ли с детства,
в отличие от меня,
или как и ко мне в определнный период жизни открылось что есть жизнь вечная,
но вы это услышали и поверили.
Одна из самых загадочных фраз, которые встретила в Писаниях,
это слова Господа, о нас людях,
что мы сказали, что Бога нет,
хотя и знали что умрем.
Простое выражение, но как трудно было принять, что мы, люди,
зная что умрем, знаем что есть Бог.
Понятно стало, что это именно так,
когда открылось, Кто Он Бог,
а Он Жизнь.
Мы все знаем именно знаем, что есть Жизнь, пусть с маленькой буквы жизнь мы знаем и знаем что есть смерть, и что мы умрем.
То как тогда можем говорить что Бога нет?
Что нет жизни?
Она есть, потому что мы живы, а что есть смерть, то кто из нас в этом не уверен?

[mama-mouse]

Ну хорошо. Если Вы не помните, что было в вашем глубоком детстве - это не значит, что этого не было. Быть может Вы не помните и того, что было до Вашего рождения?

То, что я не помню из детства, помнят мои родители (свидетели). Если я не помню и не было свидетелей, то этого не было. Было ли что-то до рождения? Если я об этом не помню, значит не было.

[Злобин Дмитрий]

Я видел когда оживали мёртвые, я пережил моментальное исцеление травмы глаза, меня Бог спас от смерти или от чего-то чего я и сам не знаю наслав смерч. За всю жизнь я видел смерч всего один раз, когда был спасён. И это по вашему просто позитив?

..... а по Вашему негатив?)))))))

[mama-mouse]

Были, были другие.
Не знаю как они к вам пришли, знали ли с детства,
в отличие от меня,
или как и ко мне в определнный период жизни открылось что есть жизнь вечная,
но вы это услышали и поверили.
Одна из самых загадочных фраз, которые встретила в Писаниях,
это слова Господа, о нас людях,
что мы сказали, что Бога нет,
хотя и знали что умрем.
Простое выражение, но как трудно было принять, что мы, люди,
зная что умрем, знаем что есть Бог.
Понятно стало, что это именно так,
когда открылось, Кто Он Бог,
а Он Жизнь.
Мы все знаем именно знаем, что есть Жизнь, пусть с маленькой буквы жизнь мы знаем и знаем что есть смерть, и что мы умрем.
То как тогда можем говорить что Бога нет?
Что нет жизни?
Она есть, потому что мы живы, а что есть смерть, то кто из нас в этом не уверен?

Двора, я не осуждаю религию и верующих. Если человеку нужна вера, пусть она у него будет.

[beta]

..... а по Вашему негатив?)))))))

Вы шутите, или не полностью осознали о чём речь? Может конечно я ошибся... Но как понял, то уважаемая говорила о том, что мы обычный позитив воспринимаем как Божье водительство. Для меня это действительно больше нежели позитив, это явные чудеса.

[beta]

Если другой человек способен жить без веры, значит это очень сильный человек.

Думаю,что вы правы, но в том то и соль, что Бог посрамляет значащее и сильное и прославляет ничего не значащее и слабое.

[mama-mouse]

Думаю,что вы правы, но в том то и соль, что Бог посрамляет значащее и сильное и прославляет ничего не значащее и слабое.

Зачем?
.....

[beta]

Зачем?
.....

Зачем? Думаю по той причине, что так или иначе всё от Него, и у слабых и у сильных. Сила слабых в том, что они это осознают, и просят милости у Него, а сильные думают, что это они сами, и по этому посрамляются.

[surgeon]

Если я об этом не помню, значит не было.

Быть может именно это и надо вспомнить?

Быть может посмотреть на себя, на свое устройство...

Конечно, везде есть определенные трудности... Мы привыкли к научному подходу, холодной логике и объективности. Но логика - это только базис, каркас.

Но с точки зрения той же науки мы - теплые, живые, невообразимо сложно и чудесно устроенные. Нас невозможно повторно создать, скопировать. В нас миллиарды химических реакций, законов физики, все это невообразимо сложно и чудесно по нашим меркам происходящее.

То, что видит наука - это даже не поверхность айсберга.

Так может именно эта чудесность, гармоничность, ускользающая от нашего охладевшего за время взгляда красота и будет маленьким поводом взглянуть с просыпающейся надеждой на то, что Тот Разум, Та Гармония, Которая сотворила нас, имеет силу и смысл положить конец нашим скитаниям и сомнениям не простой беспощадной смертью, но тем, что не приходило на сердце человеку, что не видел глаз и не слышало ухо?..

Быть может мы лучше и мощнее устроены, чем сами о себе можем думать? А эта немощность - до времени, хоть и неспроста...

[Злобин Дмитрий]

beta

Вы шутите

Да. Воспользовался не вполне удачной компановкой Вашего поста и пошутил. Наверно специально для Вас нужно было в скобочках дописать в конце сообщения :"(это шутка)". Извините.