Кто имеет и служит дарами Духа Святого отзовитесь!

[GalinkaA]

-получив освобождение от нечистого духа,беса,человек рискует принять еще большее их количество,если не будет наполняться Христом Иисусом.

а вы не задумывались ,что бес это отсутствие НЕбес.

[Ольга Владим.]

вы хотите сказать ,что БОГ говорит человеку стать нищим материально ,ничего не желать ,не работать ,не заботиться о близких,жить в землянке ,что бы умертвить свои плотские желания ,
или все же он говорит к нашей ДУШЕ , к нашему внутреннему человеку ,который имеет тленные мысли о Боге ,которые суть смерть,и в котором БОГ желает создать ХРАМ БОЖИЙ,ЦАРСТВО БОЖЬЕ ,сокрушив эту смерть ?

Но ведь Вы поняли,что я имела ввиду анормально преувеличенное отношение к материальным благам...Все должно быть на пользу,а не во вред.По мудрости Божьей.Так сказать,не сотвори себе кумира из земных благ.

А что Вы подразумеваете под тленными мыслями о Боге?поподробнее.

[Viktor.o]

"Всё вам позволительно...", т.ч. можно жить нормально и пользоваться всем, что имеем, "...но ничто не должно вами обладать", это уже внутреннее отношение ко всему, что имеешь.

А ещё тут речь идёт не только о внешнем, но и о внутреннем (желания, чувства и т.д.), которым тоже можно пользоваться, но оно не должно нами обладать. Свободным нужно быть от всего - внешнего и внутреннего. "Нуль", и с "нуля" (т.е. с самоотречения) начинать обустраивать Царство Божье, которое внутри нас. Так понимается.

[Ольга Владим.]

а вы не задумывались ,что бес это отсутствие НЕбес.

Что здесь имеете ввиду?)))Игру букв или смысла?

Небеса ведь-тоже понятие многозначное.Контекст также важен.

[Ольга Владим.]

А ещё тут речь идёт не только о внешнем, но и о внутреннем (желания, чувства и т.д.), которым тоже можно пользоваться, но оно не должно нами обладать. Свободным нужно быть от всего - внешнего и внутреннего. "Нуль", и с "нуля" (т.е. с самоотречения) начинать обустраивать Царство внутреннее. Так понимается.

Именно,-не зря ведь рождение свыше,заново-рождение,начало жизни,совершенно другой))).

[GalinkaA]

Но ведь Вы поняли,что я имела ввиду анормально преувеличенное отношение к материальным благам...Все должно быть на пользу,а не во вред.По мудрости Божьей.Так сказать,не сотвори себе кумира из земных благ.

А что Вы подразумеваете под тленными мыслями о Боге?поподробнее.

конечно я поняла ,но это совсем не при чем. Слово Божье говорит к нашей ДУШЕ , и желает что бы ,каждая ДУША примирилась с НИМ.
тленные мысли те, которые несуть смерть.когда вы мыслите о Боге на основании своей плоти.думаете что Бог подобен человеку.
Смотрите :
18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но [B]осуетились в умствованиях своих[/B],(о НЕМ) и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, 23 и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.(Рим.1:18-25)

[Gamer]

А ещё тут речь идёт не только о внешнем, но и о внутреннем (желания, чувства и т.д.), которым тоже можно пользоваться, но оно не должно нами обладать. Свободным нужно быть от всего - внешнего и внутреннего. "Нуль", и с "нуля" (т.е. с самоотречения) начинать обустраивать Царство Божье, которое внутри нас. Так понимается.

Очень даже правильно понимается
И еще чистить от грязи надо это наше внутреннее Царство Божье. От грязных мыслей, грязных эмоций, грязных желаний и тд. Не ждать, когда кто-то за нас это сделает, а самим порядок в своем Доме наводить. Божьи Дети мы или кто?

[Viktor.o]

Именно,-не зря ведь рождение свыше,заново-рождение,начало жизни,совершенно другой))).

Но и то думаю, что не так, что откинул весь опыт прошлого, а примерно, как эл. провод, где одна фаза "нуль", а другая с напряжением. В смысле, что и внутри по такому же принципу должно быть, где "я" - ничто и одновременно - всё.

[GalinkaA]

Что здесь имеете ввиду?)))Игру букв или смысла?

Небеса ведь-тоже понятие многозначное.Контекст также важен.

есть одно понятие НЕБЕС в ПИСАНИИ ,это то место, где обитает БОГ.
если вы мыслите ,что небеса это то место где самолеты летают ,то это и есть ваши плотские помышления о НЕМ.
вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.(2Пет.3:5-7)
что есть ВОДА по ПИСАНИЮ ?это СЛОВО исходящее из уст БОЖЬИХ.этим СЛОВОМ составлены НЕБЕСА в ПИСАНИИ.
но вход туда чолько через ДВЕРЬ...через узкие врата смерти(не физической)

[Viktor.o]

Очень даже правильно понимается
И еще чистить от грязи надо это наше внутреннее Царство Божье. От грязных мыслей, грязных эмоций, грязных желаний и тд. Не ждать, когда кто-то за нас это сделает, а самим порядок в своем Доме наводить. Божьи Дети мы или кто?

Ну, это хорошо тогда, если правильно. Только как у себя в квартире изо дня в день откладываю уборку, так и с "уборкой" Царства Божьего происходит. А время-то идёт, и как бы не пришлось потом вечно в грязном Царстве жить.

[Ольга Владим.]

конечно я поняла ,но это совсем не при чем. Слово Божье говорит к нашей ДУШЕ , и желает что бы ,каждая ДУША примирилась с НИМ.
тленные мысли те, которые несуть смерть.когда вы мыслите о Боге на основании своей плоти.думаете что Бог подобен человеку.

Плотские мысли о Боге-не одно и то же,что жить по плоти.Кто живет по плоти-тот и думает, и действует по плоти.
Надеюсь,Вам не надо перечислять эти действия.

[GalinkaA]

Плотские мысли о Боге-не одно и то же,что жить по плоти.Кто живет по плоти-тот и думает, и действует по плоти.
Надеюсь,Вам не надо перечислять эти действия.

ваша жизнь в теле требует заботы ,об этом теле и Бог в этом не ставит вам никаких ограничений,потому как тот кто отдал свою жизнь ЕМУ ,уже ни о чем не помышляет кроме НЕГО,а вот эти ваши помышления о НЕМ ,Бог желает преобразить в СВОЙ ОБРАЗ ,потому как помышления , есль либо вражда против НЕГО , либо ЖИЗНЬ в НЕМ.
а плоды плоти что вы собираетесь перечислись, они также имееют духовный смысл ,они не буквальны,даны вам как образ что бы на их примере вы увидели ВРАЖДУ против БОГА,и признали ,то беззаконие ,которое обнаруживается посредством СЛОВА..

[Gamer]

Ну, это хорошо тогда, если правильно. Только как у себя в квартире изо дня в день откладываю уборку, так и с "уборкой" Царства Божьего происходит. А время-то идёт, и как бы не пришлось потом вечно в грязном Царстве жить.

Да, это конечно проблема, по себе знаю
С другой стороны совсем не обязательно генеральную уборку сразу затевать
Можно с чего-то одного начать. А там оно само пойдет, потихонечку. Было бы желание. И Отец увидит, что Дитё старается, обязательно поможет. А если не старается, то и смысла нет помогать. Согласен?

[Viktor.o]

Да, это конечно проблема, по себе знаю
С другой стороны совсем не обязательно генеральную уборку сразу затевать
Можно с чего-то одного начать. А там оно само пойдет, потихонечку. Было бы желание. И Отец увидит, что Дитё старается, обязательно поможет. А если не старается, то и смысла нет помогать. Согласен?

Согласен. И по нас самих вижу, что если ребёнок к чему стремится, то хочется ему помочь.

И про то, что "А там пойдёт потихонечку", то и тут согласен. Иисус тоже про это сказал: "малая закваска всё тесто квасит".

[Ольга Владим.]

есть одно понятие НЕБЕС в ПИСАНИИ ,это то место, где обитает БОГ.
если вы мыслите ,что небеса это то место где самолеты летают ,то это и есть ваши плотские помышления о НЕМ.
вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.(2Пет.3:5-7)
что есть ВОДА по ПИСАНИЮ ?это СЛОВО исходящее из уст БОЖЬИХ.этим СЛОВОМ составлены НЕБЕСА в ПИСАНИИ.
но вход туда чолько через ДВЕРЬ...через узкие врата смерти(не физической)

есть одно понятие НЕБЕС в ПИСАНИИ ,это то место, где обитает БОГ.

небеса и земля составлены из воды и водою:[/B]потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.

нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, [/B]сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков

Это все одни и те же-место, где обитает БОГ.?Водою,а потом огнем???

Нонсенс.Это о разных небесах.

Словарь (библейский)-Небо, небеса. В Библии евр. слово шамайим, как и греч. уранос, означает видимое и невидимое Небо.

ваша жизнь в теле требует заботы ,об этом теле и Бог в этом не ставит вам никаких ограничений,потому как тот кто отдал свою жизнь ЕМУ ,уже ни о чем не помышляет кроме НЕГО,а вот эти ваши помышления о НЕМ ,Бог желает преобразить в СВОЙ ОБРАЗ ,потому как помышления , есль либо вражда против НЕГО , либо ЖИЗНЬ в НЕМ.
а плоды плоти что вы собираетесь перечислись, они также имееют духовный смысл ,они не буквальны,даны вам как образ что бы на их примере вы увидели ВРАЖДУ против БОГА,и признали ,то беззаконие ,которое обнаруживается посредством СЛОВА..

"тот кто отдал свою жизнь ЕМУ ,уже ни о чем не помышляет кроме НЕГО,"

-с чего Вы взяли?Стремится не грешить,а не грешит вообще-

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

-значит,что человек,рожденный от Бога преднамеренно не грешит.Иначе,можно сказать,что он уже стал совершенным...

6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:6-10)

2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)

16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
(Иак.5:16)

А про плоть вот это-тоже иносказательно?-

2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
3 Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
(1Пет.4:2,3)
Ведь здесь он увещевает,а не говорит,что точно не будут этого делать.