Наш человеческий дух

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FREESURVIVER
    Ветеран

    • 23 January 2010
    • 2490

    #196
    g14

    Отвергнуть собственное "Я" человек не может, так как он и есть это "Я", а сам от себя не можешь отвергнуться, отдалиться.
    "Я" человека это Дух или Душа?
    Dark is gone
    To meet the morning...

    Комментарий

    • antipa21
      JESUS IS LORD

      • 23 August 2009
      • 15259

      #197
      Сообщение от FREESURVIVER
      g14 "Я" человека это Дух или Душа?
      Однозначно душа, но никак не дух.
      https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




      Комментарий

      • antipa21
        JESUS IS LORD

        • 23 August 2009
        • 15259

        #198
        Сообщение от FREESURVIVER
        antipa21

        Некоторые христиане говорят, что нужно отказаться от горделивого "я", что понятие "личность"-от лукавого и что подлинное соединение с Иисусом возможно только путем отказа от своей гордыни.
        Вы согласны сэтими утверждениями?
        И да и нет. То, что "личность" от лукавого, то нет. То, что отказ от гордыни, то да. А вообще вопрос настолько глубокий, что кратко ответить невозможно, но ответил кратко, "чтоб отписаться" .
        Например, Севенстар не видит разницы между своей личностью и личностью своей жены.
        И доказывает это словами Библии "станут как одна плоть".
        Это конечно полная ерунда.
        Мне лично не хочется отказываться от своего "я".
        Мне тоже , а что делать? А если я скажу иначе: отказаться от жизни плоти, может так станет понятней? Но ведь жизнь плоти и есть жизнь нашего "я", или не так?
        https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




        Комментарий

        • FREESURVIVER
          Ветеран

          • 23 January 2010
          • 2490

          #199
          antipa21

          А если я скажу иначе: отказаться от жизни плоти, может так станет понятней?
          Отказаться от капризов плоти-это другое. Это есть хорошо.

          А вот отказ от "я"?
          Куда денется мое "я"? Куда денусь Я? Растворюсь в Иисусе?

          Кто тогда будет осознавать?
          Фактически меня как такового и не будет...

          Но ведь жизнь плоти и есть жизнь нашего "я", или не так?
          Если Я могу жить мирски-плотски и Я могу жить мирски-духовно, и также Я могу жить темной подлинной духовностью, и светлой подлинной-Иисусовой, то в результате я вижу что мое Я никуда не девается.

          Оно лишь преображается (деградирует или наоборот-рождается свыше).

          А вот отказ от Я, как советует Севенстар, и погружение в колонию одноклеточных типа Вольвокс-очень пугает.
          Dark is gone
          To meet the morning...

          Комментарий

          • FREESURVIVER
            Ветеран

            • 23 January 2010
            • 2490

            #200
            а что делать?
            1.Не отказываться от собственного Я.
            2.Воссиять всеми гранями своей личности в свете Иисуса.

            С Иисусом, имхо, наша личность, наше "я" становятся таковыми с большой буквы!
            Dark is gone
            To meet the morning...

            Комментарий

            • Евлампия
              Гражданка Неба
              Модератор Форума

              • 27 April 2005
              • 33923

              #201
              Сообщение от FREESURVIVER
              1.Не отказываться от собственного Я.
              2.Воссиять всеми гранями своей личности в свете Иисуса.

              С Иисусом, имхо, наша личность, наше "я" становятся таковыми с большой буквы!
              Личность это характеристика духовного человека, точно так же как индивидуальность (наше «Я») характеристика человека плотского. О нашем Господе в смысле индивидуальности и независимости невозможно сказать ничего. О Нем можно что-то сказать только в смысле Его Личности. «Я и Отец одно» (Ин. 10:30). Личность неуловима, и узнать, кто мы есть на самом деле, можно только тогда, когда мы сливаемся с другой личностью. Когда человека посещает Дух Божий, он преображается и уже больше не держится за свое «Я». Если мы отдадим все права на себя Богу, истинная сущность нашей личности тут же отзовется на Божий призыв. Иисус Христос высвобождает нашу личность, и наше человеческое эгоистичное «Я» преобразовывается любовью и личной преданностью Христу.
              "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

              Комментарий

              • FREESURVIVER
                Ветеран

                • 23 January 2010
                • 2490

                #202
                Евлампия

                Иисус Христос высвобождает нашу личность, и наше человеческое эгоистичное «Я» преобразовывается любовью и личной преданностью Христу.
                Эгоистичное "Я" перестает быть эгоистичным?
                Все правильно.
                Я об этом и говорю.

                Не нужно отказываться вообще от своего "Я".
                Избавленное конкретно от эгоизма "Я" -хорошее.
                Dark is gone
                To meet the morning...

                Комментарий

                • Евлампия
                  Гражданка Неба
                  Модератор Форума

                  • 27 April 2005
                  • 33923

                  #203
                  Сообщение от FREESURVIVER
                  Избавленное конкретно от эгоизма "Я" -хорошее.
                  И не только от эгоизма... Мы должны стремиться иметь характер Иисуса. А, скажите, Он во время Своей земной жизни жил ну хоть чуть-чуть для Себя?
                  "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                  Комментарий

                  • FREESURVIVER
                    Ветеран

                    • 23 January 2010
                    • 2490

                    #204
                    Евлампия

                    А, скажите, Он во время Своей земной жизни жил ну хоть чуть-чуть для Себя?
                    Не могу припомнить, чтобы он был даже заинтересован хоть в какой-то степени земными благами.
                    Он даже о собственной безопасности не думал.
                    Совершенно не жил для себя-факт!
                    Я с вами согласен.
                    Dark is gone
                    To meet the morning...

                    Комментарий

                    • Евлампия
                      Гражданка Неба
                      Модератор Форума

                      • 27 April 2005
                      • 33923

                      #205
                      Сообщение от FREESURVIVER
                      [B]
                      Я с вами согласен.
                      Очень приятно слышать. Почему-то на нашем форуме чаще звучит отрицательная форма этого глагола. А ведь наша задача быть в одном духе. Мы и Отец - одно... Жизнь христианина должна направляться только его духовным человеком, а не душой и телом. Галатам 5:25 говорит,что мы должны жить по нашему духу и ходить по духу, чтобы иметь успех в исполнении своего предназначения. Сила нашего духа определяется степенью нашего подчинения Богу. Внутренняя сила приходит через вскармливание, питания себя Словом Божьим,а затем через исполнение прочитанного и также от нашего посвящения молитве. Благословений Вам!
                      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                      Комментарий

                      • FREESURVIVER
                        Ветеран

                        • 23 January 2010
                        • 2490

                        #206
                        Спасибо, Евлампия! И вам всех благ!
                        Dark is gone
                        To meet the morning...

                        Комментарий

                        • antipa21
                          JESUS IS LORD

                          • 23 August 2009
                          • 15259

                          #207
                          Сообщение от FREESURVIVER
                          antipa21
                          Куда денется мое "я"? Куда денусь Я? Растворюсь в Иисусе?
                          Кто тогда будет осознавать?
                          Фактически меня как такового и не будет...
                          Я хотел употребить это выражение "РАСТВОРИТЬСЯ В ИИСУСЕ" раннее, но решил, что оно не будет понято и воздержался. Да, именно раствориться, но Я сохранится. Просто оно уже будет не моё личное Я, а Я слитое полностью с Иисусом, т.е. видоизменённое, исправленное, обогащённое природой Божьей. Ответил не совсем правильно и точно, просто попытался подстроиться под ваше мышление, чтоб было понятней. Честно признаюсь, что не знаю как это выразить человеческим языком.
                          https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                          Комментарий

                          • antipa21
                            JESUS IS LORD

                            • 23 August 2009
                            • 15259

                            #208
                            ПЕРЕМЕНА ОРГАНА

                            Многие из нас просто не упражняют или не используют свой дух. В нашей повседневной жизни мы не заботимся о своём духе и не обращаем на него внимания. Мы заботимся о многих хороших вещах и пытаемся самостоятельно делать хорошие вещи. Но нужно переменить не вещи, а орган. Вопрос в том, используете ли вы душу или дух?

                            Например, поскольку я христианин, то я должен любить братьев, поэтому я изменяю ненависть на любовь. Это перемена вещей. С точки зрения морали эта перемена правильна. С точки зрения духа она не так уж правильна. Ненавидя какого-то брата, я ненавидел его своим "я". Полюбив этого брата, я полюбил его также своим "я". Но теперь мне нужно измениться через упражнение духа. Это перемена органа. Прежде мои отношения с этим братом были в моём "я". Теперь я должен изменить их на отношения с ним по духу. Так изменяя орган, я учусь упражнять и применять свой дух.

                            Будучи действительно серьёзно настроенным в отношении Господа, нужно научиться упражнять свой дух. Прежде всего нужно отвергнуть разум, рассуждения, чувства и желания. Я просто прекращаю упражнять свою душу и начинаю упражнять дух. По мере того, как мы практикуем это изо дня в день, такое упражнение становится нашей привычкой.
                            https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                            Комментарий

                            • antipa21
                              JESUS IS LORD

                              • 23 August 2009
                              • 15259

                              #209
                              УПРАЖНЯТЬСЯ ПОСРЕДСТВОМ МОЛИТВЫ

                              Нужно начать упражнять свой дух через молитву, потому что в принципе молитва это нечто, совершаемое в духе (Эф.6:18). Желая упражнять глаза, нужно смотреть ими. Желая упражнять ноги, нужно ходить. Чем больше мы ходим,тем больше мы упражняем свои ноги. Точно так же лучший способ упражнять свой дух - это молиться.
                              https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                              Комментарий

                              • antipa21
                                JESUS IS LORD

                                • 23 August 2009
                                • 15259

                                #210
                                УЧИТЬСЯ ОЩУЩАТЬ ДУХ

                                Может быть, начиная молиться, вы всё ещё пребываете в разуме, в душе. Но если продолжать молиться, то вы придёте в дух. Даже в молитве мы должны отвергать разум, чувства и волю и научиться ощущать дух. Нельзя молиться, исходя из своих знаний. Нельзя молиться, исходя из того, что нам нравится, чего мы хотим и что мы любим. Нельзя молиться о том, о чём мы решаем молиться. Нужно отергнуть разум,чувства и волю и позаботиться о внутреннем ощущении в глубине своего существа.

                                Возможно, мы решим молиться о церкви, но приходя к Господу и начиная молиться, мы внутри ощущаем нечто иное. Тогда забудьте о своём решении и позаботьтесь о внутреннем ощущении. Внутреннее ощущение, возможно, подсказывает, что нужно сказать нечто вроде: "О, Господь, даже моё отношение к церкви слишком плотское". Вы решили помолиться о церкви, но Господь даёт вам ощущение, что вы очень плотский. Чем больше вы исповедуете, что вы плотский, тем больше ощущаете помазание, мир, гармонию и освежение. С другой стороны, если бы вы последовали своему решению молиться о церкви вопреки внутреннему ощущению, то ощутили бы сухость и пустоту внутри.
                                https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                                Комментарий

                                Обработка...