Мне запрещенно высказываться против прививок?

[Павел_17]

Я вам даже больше скажу я сам был поставлен на борьбу с грипом и видел смерть беременной женщины от вирусной пневмонии. И её можно было спасти. просто привив.

Про это госпожа Червонская старается не говорить в своих интервью гомеопатам. А им тем более не выгодны для бизнеса такие случаи.
Вот и гуляют мифы по антипрививочным сайтам об исключительном вреде вакцин.

А мне приложение не дают , я наверное забыл секретное рукопожатие...

Наверное оно очень секретное. Моя жена про такое не слышала, когда работала в больнице, не слышала про такое, работая в районной поликлинике, не слышала про это и в частной клинике.
Как такой сверхсекретный материал оказался у Червонской?

И дальше расскажите как этот коклюш и дифтерию будут лечить в стационаре. как будут трахеостому накладывать и сыворотку колоть с какими дозами антибиотиков.

Многие мамаши, наслушавшись Червонской, вообще забывают, что есть такие заболевания. Они и не подозревают, что физическое и психическое воздействие на организм ребенка, когда ему будут делать
трахеостоми́ю куда тяжелее укола вакцины. А обилие антибиотиков, которое он получит, снизит его иммунную систему куда значительнее вакцины.

[arte]

Наверное оно очень секретное. Моя жена про такое не слышала, когда работала в больнице, не слышала про такое, работая в районной поликлинике, не слышала про это и в частной клинике.
Как такой сверхсекретный материал оказался у Червонской?

Думаю речь идет об инструкции, которая прилагается к вакцине.
Если я не ошибаюсь, там идет перечень возможных осложнений и "допустимые нормы" осложнений, о чем говорилось выше.

Павел, Вы можете попросить у жены несколько таких "инструкций" и показать нам?
Надеюсь для этого не нужно будет "секретное рукопожатие".

[Павел_17]

Думаю речь идет об инструкции, которая прилагается к вакцине.

Моя жена часто покупает вакцины в обычной аптеке, если их в данный момент нет в клинике. Поэтому не думаю, что там что-то секретное содержится. А вот Червонская в своих комментариях постоянно крутила какими-то папками с якобы закрытой служебной информацией.

Если я не ошибаюсь, там идет перечень возможных осложнений и "допустимые нормы" осложнений, о чем говорилось выше.

Постараюсь не забыть, но что-то я не помню, чтобы там было что-то подобное.

Павел, Вы можете попросить у жены несколько таких "инструкций" и показать нам? Надеюсь для этого не нужно будет "секретное рукопожатие".

Для этого нужно наличие инструкций и мне не забыть про них вспомнить, что бывает сложно, когда я прихожу домой.
У нас там целый ритуал приветствия, надо обоих детей подержать на руках равное количество времени, чтобы никому не было обидно, потом потаскать на плечах, потом поподкидывать вверх и т.п.
Потом надо покормить детей, потом поиграть с ними, потом искупать, потом уложить сначала одного, потом другого спать, рассказав сказки...
Какие там инструкции...

[plumbum77]

Про это госпожа Червонская старается не говорить в своих интервью гомеопатам. А им тем более не выгодны для бизнеса такие случаи.
Вот и гуляют мифы по антипрививочным сайтам об исключительном вреде вакцин.


Наверное оно очень секретное. Моя жена про такое не слышала, когда работала в больнице, не слышала про такое, работая в районной поликлинике, не слышала про это и в частной клинике.
Как такой сверхсекретный материал оказался у Червонской?


Многие мамаши, наслушавшись Червонской, вообще забывают, что есть такие заболевания. Они и не подозревают, что физическое и психическое воздействие на организм ребенка, когда ему будут делать
трахеостоми́ю куда тяжелее укола вакцины. А обилие антибиотиков, которое он получит, снизит его иммунную систему куда значительнее вакцины.

К слову о секретах:
Свидетельство 1
Насчет диагноза "коклюш" хочу подтвердить - у нас его тоже ставить запрещают. Моя знакомая-медик рассказала мне, что ее маленькая дочка (привитая) переболела несколько лет назад коклюшем - они сдали анализ, лежали в коклюшном отделении, делали все полагающиеся при коклюше процедуры, а потом готовый анализ показал, что коклюша нет, несмотря на типичную картину. В карте им записали бронхит. Она в недоумении пошла к заведующей коклюшным отделением и спросила, как же так может быть, чтобы при явном коклюше анализ был отрицательный. На что заведующая по секрету, как медик медику, сообщила ей, что к ним положительные результаты никогда не приходят - сверху дали такое указание. Причина: Украина хочет в Евросоюз, а коклюш - болезнь отсталых стран, а посему ее нужно извести. Вот и "изводят" всеми доступными средствами . А вы говорите - сдайте анализ вовремя...

Свидетельство 2

Хочу тоже поделиться своим опытом "прививок" и "непрививок". У нас двое деток. Старшая получала все прививки до 6 лет, так как обещали не брать нас в детские учреждения, а с младшей с 3 месяцев на плановую вакцинацию я не соглашаюсь. Три года назад (старшей было 5 лет, младшей - 5 месяцев) обе переболели "каким-то неопределённым заболеванием". Доктора так и не сказали, что это было, хотя по всем признакам был именно коклюш. Мы далали посев, прошли кучу обследований, но слово "коклюш" произносилось очень осторожно, а в медицинских карточках и выписках вообще не упоминалось. В результате обе дочки проболели одинаковое время, симптомы заболевания были один к одному, а ведь старшей делали прививку!!! Как после этого можно соглашаться на прививку?! Чему бывать-того не миновать.

Свидетельство 3
Из моей жизни.

Болеют мои дети коклюшем.Классическая такая картина, прям по
учебнику. А заразились точно знаю от кого - от привитого приятеля
старшей. Того мальчика залечили чуть не досмерти! 6 курсов разных
антибиотиков, процедуры, море в декабре и т.п, уже аллергический
дерматит начался, а все кашляет! А доктора руками разводят - прям
незнаем что с ним, диагноз не ясен! А мои переблели, каждая по 6 недель
откашляла, но педиатр, тоже не спешит коклюш прописывать в карте.
Вызвала ее дамой, когда младшая уже напоправку пошла, она послдней
болела. Говорю:"Ну ведь классический коклюш же!" Она вдруг за голову
хватается:"Выж у меня не привитые!Что ж я вам сразу не написала
коклюш!?" И так по секрету мне:"У нас этой осенью волна коклюша
прокатилась. Сверху пришло распоряжение - привитым детям диагноз не
ставить! А вам-то можно было правду написать..."

Вот так-то.


А вы говорите про "заговор" Червонской

[maestro]

uhtq

Законодательство России обязывает медицинского работника перед привитием человека ознакамливать его со всеми возможными осложнениями, чтобы люди сами могли делать свой выбор. Это конституционное право!

Так вы же не желаете ничего знать.

Я же вот, например, давал вот этут ссылку уже:

РСРёРІРёРІРєРё: СРёСЃРє, опасносСС Рё РѕСРІРµССЃСвенносСС. « В» Comment Page 15 Рлог

Это было больше 20 лет назад, но я до сих пор помню, что девочку эту звали Света и что ей было 9 лет. Я работал врачом в детской реанимации. Свету привезли в 19 часов. У нее был синдром Лайелла.
Что такое синдром Лайелла? Это один из вариантов кожной аллергии, который могут провоцировать самые разнообразные лекарственные препараты. Почему это происходит, не знает никто. Как это предсказать, не знает никто. Как это предотвратить, не знает никто.
Нет, наверное, более страшного проявления лекарственной аллергии, чем синдром Лайелла. Через несколько часов после приема лекарства резко повышается температура тела, затем вся кожа краснеет и на ней начинают появляться огромные пузыри, как при ожоге II степени Пузыри лопаются, с живого человека буквально слазит кожа. То же самое происходит и со слизистыми оболочками
Без лечения умирают все. В лучших клиниках мира смертность 2550%.
У девочки Светы был насморк, температура 37,5 и болело горло. Вызвали участкового педиатра не потому, что ребенку плохо, а потому, что нужна будет справка в школу. Педиатр назначил нафтизин в нос, мукалтин от кашля и бисептол. Нафтизин закапали, мукалтин проглотили (это было в домашней аптечке), тут как раз пришел с работы папа, и его послали в аптеку за бисептолом.
Таблетку бисептола съели в 17.30, через 20 минут резко покраснела кожа, сразу вызвали скорую помощь; к моменту поступления в нашу реанимацию уже появились пузыри
Девочка Света, 9-ти лет, умерла через два дня. Ее хоронили в закрытом гробу
Два эпизода сохранились в моей памяти они как фотография отпечатались где-то в подсознании, но я вижу и помню, как будто это было вчера:
Светочкин папа здоровенный мужик, который стоит в коридоре возле отделения реанимации, он уже знает, что шансов практически нет, он не понимает, что я ему говорю, он просто повторяет каждую минуту одну и ту же фразу: «если что случится ей тоже не жить» и мы все, находящиеся рядом, знаем, что он имеет в виду участкового педиатра;
а потом клинико-анатомическая конференция это такое мероприятие, которое проводится в любой клинической больнице: каждый случай смерти подробно разбирается с участием патологоанатома и всех, кто имел отношение к диагностике и лечению В дальнем и темном углу конференц-зала сидит незаметная женщина в серенькой кофточке это Светочкин участковый педиатр, ей не больше 30, но она кажется маленькой, несчастной старушкой. И все присутствующие стараются ее не замечать, нам всем очень неудобно, поскольку нам повезло, а этой женщине нет!
Десятки тысяч врачей назначают бисептол. Миллионы людей глотают бисептол. А потом с одним человеком и с одним врачом случается беда.
Почему это происходит, не знает никто.
Как это предсказать, не знает никто.
Как это предотвратить, не знает никто.
Но человек либо погибает, либо становится инвалидом, а врач всю оставшуюся жизнь терзается и думает о том, что ведь если бы он ничего не назначил или если бы он назначил что-то другое, то как бы все было замечательно

* * *

Каждый раз, когда врач назначает ЛЮБОЕ лекарственное средство, в этом есть элемент риска. Риска для пациента и риска для врача. Чем больше у вас пациентов, чем эти пациенты тяжелее, чем больше лекарств вы используете, тем выше вероятность того, что кто-то придет вас убивать, вам мстить, судиться с вами
Врачи с этим вечно присутствующим риском смирились. Если каждый раз, назначая антибиотик, я буду думать о том, чем это может закончиться, я просто сойду с ума Это крест профессии, от этого некуда деваться.
Еще раз повторюсь: ощущение риска у врача в подсознании. Не можешь с этим смириться врачом тебе не быть. Пациент о риске не знает ничего. Более того, в большинстве случаев знать ничего не хочет. Пациент хочет золотой таблетки
После того как случается страшное и непоправимое, главный лозунг обвинителей звучит так: почему нам ничего не рассказали? Почему вы, врачи, скрыли от нас правду?! Почему не объяснили, что использование этого сиропчика, этой таблетки, этой вакцины может быть опасным?!
Мы хотим знать! Правду! Мы должны быть информированы, мы должны сами решать, рисковать нам здоровьем наших детей или нет!

* * *

Вы действительно хотите знать?
Ну что ж, я не буду сейчас вам рассказывать о прививках. Я вам расскажу о лекарстве, которое имеется практически в каждом доме, где есть маленький ребенок.
Речь пойдет о парацетамоле.
Парацетамол препарат с жаропонижающим и обезболивающим действием, лекарство уникальное по своей безопасности. Доказательство этому почти во всех странах он относится к безрецептурным средствам, свободно продается в аптеках.
Почти все крупные фармакологические компании выпускают парацетамол. Панадол, эффералган, калпол, доломол, мексален, тайленол все это парацетамол.
У вас есть дома сиропчик панадола? У вас есть свечи эффералган? Значит, у вас дома есть очень эффективное и очень безопасное жаропонижающее средство.
Теперь я вам рассказываю, что может быть после приема парацетамола.
Итак, после приема парацетамола может возникнуть синдром Лайелла, а также синдром Стивенса-Джонсона. Синдром Стивенса-Джонсона похож на синдром Лайелла, только поражается не вся кожа, а процентов 2030, поэтому шансов выжить намного больше. Кожные поражения после приема парацетамола очень разнообразны: иногда возникает сильный зуд без каких-либо внешних проявлений, но чаще все-таки зуд сочетается с сыпью, с покраснением кожи, с ее отеком, нередко поражение кожи сочетается с поражением слизистых оболочек полости рта, дыхательных путей, глаз.
Центральная нервная система может реагировать на прием парацетамола головокружением, нарушением ориентации в пространстве, вполне возможны навязчивые движения, расстройства поведения и психики.
После приема парацетамола может резко снизиться уровень сахара крови, может даже развиться гипогликемическая кома.
Реагировать на прием парацетамола может и система кроветворения. Возможна анемия и гемолитическая анемия, т.е. анемия из-за гемолиза (разрушения, растворения) эритроцитов. Под воздействием парацетамола гемоглобин может менять свои свойства и превращаться в метгемоглобин гемоглобин, в котором железо не двухвалентное, а трехвалентное как следствие, гемоглобин не может выполнять свои главные функции быстро соединяться и быстро расставаться с кислородом и углекислым газом. Скопление метгемоглобина приводит к дыхательной недостаточности (одышка, синюшность кожи, боли в сердце). Влияет парацетамол не только на эритроциты, но и на другие форменные элементы крови. Возможно снижение уровня тромбоцитов с появлением расстройств свертывания крови, может уменьшаться количество лейкоцитов и возникать острый иммунодефицит, иногда костный мозг полностью прекращает вырабатывать гранулоциты (нейтрофилы, эозинофилы)
Почки, в свою очередь, могут реагировать на парацетамол развитием воспалительных процессов, в частности гломерулонефрита, иногда возникает некроз (омертвение) определенных анатомических структур почек (капилляров, сосочков, непосредственно ткани почек), почка перестает выполнять свои функции, возникает почечная недостаточность
Воздействие парацетамола на систему пищеварения иногда проявляется тошнотой, рвотой, болями в животе, возможны самые разнообразные поражения печени, вплоть до ее некроза.
Обращаю внимание: все вышеописанное может возникнуть у любого человека при использовании парацетамола в обычной лечебной дозе.
Почему это происходит, точно не знает никто.
Как это предсказать, не знает никто.
Как это предотвратить, не знает никто.

* * *

Теперь, засовывая младенцу в попу свечку эффералган, или предлагая ему же сладкий панадол, или лично глотая таблетку тайленола, вы информированы: существует вероятность того, что эта свечка, этот сироп или эта таблетка может быть последней свечкой, последней ложкой сиропа или последней таблеткой в вашей жизни или в жизни вашего ребенка. Вероятность эта ничтожно мала 1 случай на 10 миллионов, но вы ведь очень хотели об этом знать.
Теперь вы знаете!
ВАМ СТАЛО ЛЕГЧЕ?
Вы больше не будете использовать парацетамол?

* * *

Каждый раз, когда врач назначает лекарство, каждый раз, когда вы лекарство принимаете лично или даете своему ребенку, вы рискуете. Но не принимая и не давая, вы тоже рискуете.
Искусство лечения состоит в том, чтобы лечение не было опаснее болезни!!!
Скарлатина. Без антибиотика риск ревматизма или гломерулонефрита почти 50%. Риск серьезных последствий антибиотикотерапии 1%. Выбрали?
Вирусный насморк. При правильной помощи (режим, диета, питье) лекарства не нужны, и риск равен нулю. С лекарствами он есть. Выбрали?
Риск умереть от прививки 1 на 1 000 000.
Риск умереть от кори 1 на 1000. Правда, есть еще риск корью заразиться, но он не очень высок, поскольку есть «куча оболваненных медицинской мафией родителей», которые не знали правды и прививку от кори своим детям все-таки сделали.
И благодаря им, этим оболваненным, мы теперь можем себе позволить яро защищать права, проявлять заботу о здоровье нации, учить врачей тому, как они должны говорить правду, и своих детей не прививать. Мы умные! Мы антивакцинаторы!
И что особо интересно: если 95% якобы дураков выберут прививку, то 5% «очень умных» могут не прививаться, поскольку если 95% привиты, так вирус кори не сможет циркулировать в принципе.

* * *

Вы очень хотите узнать про побочные эффекты прививок, про то, что может быть с вашим ребенком после прививки?
Вы пишете об этом письма, вы требуете информации, требуете правды!
Может быть, для начала вы узнаете правду про коревой энцефалит, про дифтерийный круп, про то, что испытывает ребенок с коклюшем, когда минуту не может совершить вдох. Давайте я расскажу вам про мальчика 16-ти лет, который был три месяца на искусственной вентиляции легких из-за столбняка, про то, как задыхаются и умирают дети от эпиглоттита (воспаления надгортанника) и про то, что вызывает этот эпиглоттит гемофильная палочка
Я готов рассказать, но именно сейчас я хочу, чтобы меня услышали те, кто сомневается, те, кто задумались над тем добро прививки или зло?
Корь, дифтерия, столбняк, гепатит В, коклюш это не миф, не выдумка, это реально существующая угроза.
Риск болезни, смерти от болезни и связанных с болезнью осложнений несоизмерим с риском прививки от этой болезни.
Когда мы делаем прививки, мы рискуем здоровьем наших детей.
Когда мы не делаем прививки, мы в многократно большей степени рискуем здоровьем наших детей.
Выбрать меньший риск это нормально. Это значит следовать здравому смыслу и быть нормальным, ответственным родителем.
Не делать прививки это значит паразитировать на тех, кто привит, на тех, кто своей массовой привитостью не допустил эпидемии той же кори, но уже национального масштаба.
Но насмехаться над нормальными родителями, обвинять их в глупости и несознательности, выставлять всех, делающих прививки, преступниками, врать, передергивать факты, рассуждать о морали и рисковать при этом собственными детьми и будущим целого поколения это уже не глупость и не безответственность! Это подлость
Бороться с враньем, с планом, с приписками, с некомпетентностью, создать независимую общественную организацию, которая будет контролировать процессы выбора, регистрации, закупки, транспортировки и хранения вакцин, знакомить родителей с реальной (!) статистикой по реакциям и осложнениям каждой конкретной вакцины, довести до каждой мамы и каждого педиатра четкий алгоритм, четкие инструкции касательно того, как подготовить ребенка к вакцинации и когда ее можно и нужно провести, создать на государственном уровне систему страхования и систему социальных гарантий на случай осложнений все это реально и осуществимо, и все это надо уже даже не обсуждать, а просто претворять в жизнь.

* * *

Если дорога разбита, так самый примитивный способ не допустить на этой дороге аварий поставить шлагбаум.
Именно этого, по сути, и требуют антипрививочные активисты.
Но ведь объезда нет!! Поэтому надо все-таки привести в порядок дорогу!

Вы желаете знать? А готовы ли вы потом жить с этим знанием? Готовы вы ли вы жить со знанием того, что "Искусство лечения состоит в том, чтобы лечение не было опаснее болезни!". И все.

Не правда ли, интересно?

[maestro]

plumbum77

Кого вы хотиет напугать этими картинками? И что показать этим?

Вот, на одном из фото похоже, что ребенок- в автокресле. Вы знаете, что в Росии в 2009 году произошло 203 603 (-6,7% по сравнению с 2008 годом) дорожно-транспортных происшествия, в результате которых погибли 26 084 (-12,9%) человека, а 257 034 (-5,1%) человека получили ранения.

Но почему нет антиавтомобильного движения? Чем прививки, которые дают считанные единицы осложнений- хуже?

Неужели только тем, что для вас свет клином на прививках сошелся?

Вот так-то.
А вы говорите про "заговор" Червонской

Афигеть. Приводятся свидетельства, где рассказывают о недостатках в лечении, о якобы имеющем месте неучета факта заболевания.

Спрашивается- кто виноват? Ответ- прививки.

Кстати- с камких это пор коклюш- болезнь бедных? Причем тут Евросоюз? ДУмаете, в Евросоюзе коклюшем не болеют?

[plumbum77]

plumbum77

Кого вы хотиет напугать этими картинками? И что показать этим?

Вот, на одном из фото похоже, что ребенок- в автокресле. Вы знаете, что в Росии в 2009 году произошло 203 603 (-6,7% по сравнению с 2008 годом) дорожно-транспортных происшествия, в результате которых погибли 26 084 (-12,9%) человека, а 257 034 (-5,1%) человека получили ранения.

Но почему нет антиавтомобильного движения? Чем прививки, которые дают считанные единицы осложнений- хуже?

Неужели только тем, что для вас свет клином на прививках сошелся?

Если вы придумаете прививку от автомобильных аварий, то не сомневайтесь, даже если не снизится число автоаварий вам все-равно поставят памятник )) Еще одна доходная статья!
Я всего лишь представил 1/100 от имеющихся у меня свидетельств людей, не пугайтесь, дай Бог чтобы в вашей семье такого не приключилось. Свет клином сошелся у тех людей, которые позволили покалечить прививками своих детей, у вас есть слова утешения для них? Думаю, статистика автоаварий их не утешит...

[maestro]

plumbum77

Если вы придумаете прививку от автомобильных аварий,

Элементарно. Надо при импорте автомобилей и их производстве принудительно блокировать передачи выше второй.

Аварийность сойдет на ноль. Почти на ноль. А смертность и серьезные увечья- точно в ноль.

вам все-равно поставят памятник

Нет. Поднимут на вилы. Люди не желают безопасности путем уменьшения скорости движения до 40 км/ч.

Люди желают безопасности путем крутых тачек, кучи подушек и своего искусства вождения.

Свет клином сошелся у тех людей, которые позволили покалечить своих детей, у вас есть слова утешения для них?

У меня брата не спасли. Нашел же. А ему тоже просто не повезло. И тоже из-за бардака в государстве. Только не в медицине, а в армии.

Думаю, статистика автоаварий их не утешит...

Если человека не утешит статистика аварий в данном случае- его ничего не утешит.

Каждый день современный человек принимает на себя и своих близких сотни рисков. На подавляющее большинство из них- он не влияет.

И к этому надо привыкнуть. С этим приходится согласится.

Антипрививочная истерия только увеличивает число тех, кто пострадает.

[plumbum77]

plumbum77

Афигеть. Приводятся свидетельства, где рассказывают о недостатках в лечении, о якобы имеющем месте неучета факта заболевания.

Спрашивается- кто виноват? Ответ- прививки.

Конечно прививки, они же сами на людей прыгают и ставятся, а ночью залетают в комнату под видом комаров и впрыскивают инъекции! Жуть! Куда там африке со своими крокодилами

Кстати- с камких это пор коклюш- болезнь бедных? Причем тут Евросоюз? ДУмаете, в Евросоюзе коклюшем не болеют?

Думаю, что БОЛЬШАЯ разница где болеть.
Dobriy тут буквально на днях писал о нехватке оборудования и медикаментов в больницах, "а вы тут с коклюшем к нему!? Привиты? Идите домой и лечите бронхит " Предположите, что это вам в Германии сказали, ну не абсурд ли? А теперь на Украине? та обычно дело! Я и в России подобное слышу. А в Евросоюз то ох как хочется, украинские вожди аж слюнками давятся - плевать им на народ с их коклюшем.

[maestro]

plumbum77

редположите, что это вам в Германии сказали, ну не абсурд ли? А теперь на
Украине? та обычно дело! Я и в России подобное слышу.

Сравните финансирование здравоохранения, зарплаты врачей в Германии и Украине- и это не будет абсурдом.

А в Евросоюз то ох как хочется, украинские вожди аж слюнками давятся - плевать им на народ с их коклюшем.

В Евросоюз (до хотя бы в Шенген)- хочет весь украинский народ. Аж слюнками давится.

Тут, не надо путать с НАТО.

[Павел_17]

"а вы тут с коклюшем к нему!? Привиты? Идите домой и лечите бронхит "

Может на Украине и так обстоят дела, но мне кажется, что это больше похоже на сплетни, чем на истинное состояние дел.
Заметьте, что в Ваших рассказах часто фигурируют слова "Одна моя знакомая...", "сказали по секрету...".
Я часто общался с мамашами возле песочницы, пока дети там играли.
И сам был свидетелем, когда фраза "Наверное у них там приказ такой есть..." вырастает до как раз таких "Врач мне по секрету сказала о секретном приказе...".
Каждая мамаша ОБЯЗАТЕЛЬНО добавляет что-то свое в любой рассказ.

[Павел_17]

Павел, Вы можете попросить у жены несколько таких "инструкций" и показать нам?

Выкладываю, как обещал.

[plumbum77]

Может на Украине и так обстоят дела, но мне кажется, что это больше похоже на сплетни, чем на истинное состояние дел.
Заметьте, что в Ваших рассказах часто фигурируют слова "Одна моя знакомая...", "сказали по секрету...".
Я часто общался с мамашами возле песочницы, пока дети там играли.
И сам был свидетелем, когда фраза "Наверное у них там приказ такой есть..." вырастает до как раз таких "Врач мне по секрету сказала о секретном приказе...".
Каждая мамаша ОБЯЗАТЕЛЬНО добавляет что-то свое в любой рассказ.

Вы считаете, что кто-то хочет подставляться или подставлять других? Мы живем в стране (касается и Украины), где конкретные указания фамилий и должностей может нести негативные последствия. Не любят у нас правдоискателей, зато для людей тупо исполняющих приказы везде дорога открыта. Отсюда и следует, что люди привыкли говорить с умолчанием, только факты выкладывают и не многие решаются выступить в открытую, хоть и знают что затравят. Дымовский недавний тому пример...

[Dobriy]

Плюмбум забавный вы ... то ли тролите так толсто то ли просто .....
то ли бог его знает...
Вы себе сами противоречите. то никто не хочет подставлять других, то рвете покровы что все врачи мразь,.....

Вопрос просто вопрос. Кто будет скрывать диагноз коклюш ? А если ребенок погибнет что напишут в патанатомическом протоколе ОРЗ ?? высеют коклюш и ? И кто будет себе такой головняк создавать ?

[Павел_17]

Вы считаете, что кто-то хочет подставляться или подставлять других? Мы живем в стране (касается и Украины), где конкретные указания фамилий и должностей может нести негативные последствия.

Я хочу сказать, что вакцинирование жизненно необходимо и вакцины не виноваты в халатности и безответственности врачей и медсестер.
Поэтому лично я против любой антипрививочной компании.