В чем принципиальное отличие христианина от нехристианина?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • l'uomo errante
    Ветеран

    • 09 November 2001
    • 3066

    #316
    Сообщение от Рафаэль
    Михаил, я имел ввиду нечто другое, а именно чтобы Вы попробовали неспеша прочитать, а потом обдумать не только то, что я Вам написал (об этом однозначно прошу), но и что именно хотел сказать, проявить т.с. "некоторое снисхождение и к моему косноязычию"...т.е предлагаю самому тоже "немного жвачку пожевать"...и самому найти то несоответствие между тем, что я Вам писал , говорил, и что Вы мне отвечали...
    Я правда не понял и не понимаю. Повторите чтоб мне понять.


    Михаил, это уже другая тема...и боюсь, что может (уточняю, что может, а не обещаю...) вылится в большую...поэтому, если хотите , можем продолжить, но не в этой...
    Вы ведь привели в качестве отличия именно словосочетание "Дух Христов". Я прошу пояснить этот ответ, а Вы говорите: "Это уже другая тема". Ну вообще классно!!! Осмелюсь предположить, что Вы хорошо понимаете, что я скажу после Вашего ответа и обнаружится несостоятельность Вашего "отличия". В таком случае, конечно, политически вернее будет всячески уходить от прямого ответа на прямой вопрос. Или я ошибаюсь? А вот несведущему обывателю можно легко наговорить кучу терминов - он не разберется.
    Итак, Вы поясняете свою первую реплику в этой теме?
    Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

    Комментарий

    • l'uomo errante
      Ветеран

      • 09 November 2001
      • 3066

      #317
      Сообщение от Йицхак
      В смысле одни пойдут в геенну огненную черненькими шиваистами-кришнаитами, другие желтенькими шаманистами-буддистами, третьи беленькими теософами-атеистами?

      А еще одни будут толстенькие, а другие худенькие. Высокие и низкие. Богатые и бедные. И т.д. и т.п. и др. и пр. В общем, отличий у нехристиан не сосчитать
      Йицхак, ну что Вам ответить на это? Вы считаете, что с`умничали? Ну, браво, ха-ха над Вашей шуткой.
      Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

      Комментарий

      • Ольгерт
        Ветеран

        • 24 September 2000
        • 18313

        #318
        Сообщение от Михаил Жуков
        Я побуду обывателем. Меня у Вас не выйдет обмануть - я знаю все с изнанки.
        Условно говоря, Вы докажете, что старый не очень-то хороший мерседес лучше нового запорожца?
        Кстати, а Вы выставляете себя главным критерием и третейским судьем в данном вопросе?

        Если весь мир состоит из запорожцев и бентли, то я снимеме шляпу перед бентли.Вы в самом деле не понимаете сути моего основного вопроса или ёрничаете?
        Во-первых Вы не поняли к чему я клоню. Насколько я понял, Вы не видите разиницы принципиальной между христианами и нехристианами. а мне кажется, что Вы запросто докажете, что нет принципиальной разницы между запорожцем и бентли.
        У Вас такая логика. Главное откопать плохой бентли, где уже порылся условно говоря "наш человек" и сравнить его с отличным запорожцем, в которого положили уже мерседесовские запчасти. Для Вас никакой разницы все равно не будет. Я так понял.

        Но в нашей теме (проведем аналогию с машинами) "бентли" делят мир на "бентли" и "НЕбентли".
        По-моему я уже говорил, что не все. Или Вы сообщения не читаете?

        Мне повторяться?

        А Вы, уважаемый Ольгерт, автоматом весь мир записали в "запорожцы" и удивляетесь как это непонятно что бентли лучше запорика.
        Я записал? Я записал Христа в бентли. А вот кришну и Дьявола и аллаха (т.е. представления о Боге ) - кого в запорожцы, кого в сломанный, но ездящий мотоцикл, а кого и в жигули, но ветхие как этот мир.
        Но мир, состоящий из нехристиан также как весь автомир неоднороден!!!!
        Это не делает христианство хуже . Верно?

        Надо отличать - того, кто ездит на бентли от самого бентли. У Вас, (поправьте меня, если это не так) в этой теме получается, что увы, увы - сам бентли, именно ужасен!
        Раз типа ученики все по сути одинаковые, то верное слово - и боги все одинаковые!
        Если это не главный лейтмотив темы, то я во многом соглашусь с Вами: христиане часто поступают хуже неверного - это даже в Самом Писании четко описано. И тут Вашего третейства (так пафосно меня чуть ли не обличившего во лжи) и не надо, чтобы это доказать. Так как с этим как я понял инкто и не спорит.
        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #319
          Сообщение от Михаил Жуков
          Йицхак, ну что Вам ответить на это? Вы считаете, что с`умничали? Ну, браво, ха-ха над Вашей шуткой.
          Михаил, Вы считаете что серьезность темы не позволяет? Ну, тогда я сказал предыдущую фразу с самым серьёзным выражением лица

          Комментарий

          • Рафаэль
            R.I.P.

            • 02 June 2002
            • 12499

            #320
            Сообщение от Михаил Жуков
            Я правда не понял и не понимаю. Повторите чтоб мне понять.
            Зачем повторять?
            Я же не говорил, а Вы "прослушали"...все на месте...можно просто...перечитать, только не спеша...
            Кстати, чтобы не получилось, что только Вам советую, я сам ещё вчера ночью всю тему перечитал, (до этого не все читал)...


            Вы ведь привели в качестве отличия именно словосочетание "Дух Христов". Я прошу пояснить этот ответ, а Вы говорите: "Это уже другая тема". Ну вообще классно!!! Осмелюсь предположить, что Вы хорошо понимаете, что я скажу после Вашего ответа и обнаружится несостоятельность Вашего "отличия". В таком случае, конечно, политически вернее будет всячески уходить от прямого ответа на прямой вопрос. Или я ошибаюсь? А вот несведущему обывателю можно легко наговорить кучу терминов - он не разберется.
            Итак, Вы поясняете свою первую реплику в этой теме?
            Ошибаетесь, политика только одна-не валить все в кучу...
            и ещё, я же не думаю на Вас, что Вы из политических соображений "валите все в кучу" чтобы "обыватель" не увидел ответа Вам...
            (кстати , из той(предполагаемой темы) можно дать ссылку на эту...и "моей маленькой хитрости"...вообще не останется места)
            И попрошу, чтобы Вы сами внимательно посмотрели на свой вопрос (первый пост этой темы)...отвечая Вам, я выделил его жирным...
            Почему прошу об этом, да потому что Вы частенько(думаю, без умысла) отчленяете свой же вопрос и пишите только об отличиях , но с точки зрения не Бога...а ведь вопрос был об отличиях с точки зрения Божьего взгляда (что драгоценно перед Ним ?)
            Вы же частенько переходите на отличия с точки зрения "обывателя"...
            Но ведь это ...как там говорят в Одессе?

            Комментарий

            • Татьяна2007
              Участник

              • 06 September 2007
              • 25

              #321
              Христианин принципиально отличается от нехристианина тем, что первый имеет живую тесную связь, близкие отношения с Христом Иисусом, верует в Него как Спасителя и Бога, пришедшего во плоти.
              Нехристианин может верить в Бога, или некий Высший Разум и т.д., но иметь отношения с Христом как Лучшим Другом не может, потому, что не познал Христа как Спасителя.
              Дорогу осилит идущий...

              Комментарий

              • l'uomo errante
                Ветеран

                • 09 November 2001
                • 3066

                #322
                Сообщение от Ольгерт
                а мне кажется, что Вы запросто докажете, что нет принципиальной разницы между запорожцем и бентли.
                У Вас такая логика. Главное откопать плохой бентли, где уже порылся условно говоря "наш человек" и сравнить его с отличным запорожцем, в которого положили уже мерседесовские запчасти. Для Вас никакой разницы все равно не будет. Я так понял.
                Не так. Мы будем сравнивать новые автомобили Бентли и другие марки среди "одноклассников". Вот тут я точно обыватель

                Я записал? Я записал Христа в бентли. А вот кришну и Дьявола и аллаха (т.е. представления о Боге ) - кого в запорожцы, кого в сломанный, но ездящий мотоцикл, а кого и в жигули, но ветхие как этот мир.
                Вы просто забыли, что кроме Бентли, в которого Вы записали Христа и запоржца, в которого Вы записали Дьявола, в мире есть множество марко авто.

                Это не делает христианство хуже . Верно?
                Я и не пытаюсь этого доказывать.

                Надо отличать - того, кто ездит на бентли от самого бентли. У Вас, (поправьте меня, если это не так) в этой теме получается, что увы, увы - сам бентли, именно ужасен!
                Покажите мне хоть один мой пост, где я так сказал или намекнул, что христианин хуже нехристианина.

                Если это не главный лейтмотив темы, то я во многом соглашусь с Вами: христиане часто поступают хуже неверного - это даже в Самом Писании четко описано. И тут Вашего третейства (так пафосно меня чуть ли не обличившего во лжи) и не надо, чтобы это доказать. Так как с этим как я понял инкто и не спорит.
                Все, что я хотел узнать, так это отличается ли христианин от нехристианина. Узнал, что не отличается.
                Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                Комментарий

                • l'uomo errante
                  Ветеран

                  • 09 November 2001
                  • 3066

                  #323
                  Сообщение от Рафаэль
                  ...
                  Ошибаетесь, политика только одна-не валить все в кучу...
                  Я понял, Рафаэль, что Вы не собираетесь отвечать на вопрос. И расцениваю Ваш отказ отвечать именно как политический. Всвязи с этим не стану в этой теме больше с Вами вести даилог пока Вы не проявите уважение к автору темы и не ответите на его вопрос в рамках темы.
                  Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                  Комментарий

                  • l'uomo errante
                    Ветеран

                    • 09 November 2001
                    • 3066

                    #324
                    Сообщение от Татьяна2007
                    Христианин принципиально отличается от нехристианина тем, что первый имеет живую тесную связь, близкие отношения с Христом Иисусом, верует в Него как Спасителя и Бога, пришедшего во плоти.
                    Нехристианин может верить в Бога, или некий Высший Разум и т.д., но иметь отношения с Христом как Лучшим Другом не может, потому, что не познал Христа как Спасителя.
                    Татьяна, потрудитесь перечиать тему. Ваш ответ уже не раз был признан как несостоятельный.
                    Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #325
                      С самым серьезным выражением лица, какое только мог сложить...

                      Сообщение от Михаил Жуков
                      Я понял, Рафаэль, что Вы не собираетесь отвечать на вопрос. И расцениваю Ваш отказ отвечать именно как политический. Всвязи с этим не стану в этой теме больше с Вами вести даилог пока Вы не проявите уважение к автору темы и не ответите на его вопрос в рамках темы.
                      Строгий Вы, Михаил. А главное как продуктивно: самому вопрос задать и самому всем рассказывать, какие они недалекие (но не от истины, а сами по себе)

                      Комментарий

                      • нинапри
                        Ветеран

                        • 18 August 2004
                        • 24603

                        #326
                        Цитата:
                        Нехристиане - это душевные люди, не имеющие духа. Согласны или нет?

                        Это утверждение невозможно доказать, в него верят только христиане.
                        Мы во много чего верим, не пытаясь разобрать все по-полочкам. Потому что есть вещи, которые человеку не открыты Богом. Придет время - будем знать все. Только есть люди, которые спят спокойно, а другие не могут успокоиться - как это так?! Бог не открывает! Ну и начинают домогаться. Вся эта тема и построена на этом . Уж извините, Михаил....
                        Иисус Христос - есть истинный Бог.

                        Комментарий

                        • Рафаэль
                          R.I.P.

                          • 02 June 2002
                          • 12499

                          #327
                          Сообщение от Михаил Жуков
                          Я понял, Рафаэль, что Вы не собираетесь отвечать на вопрос. И расцениваю Ваш отказ отвечать именно как политический.
                          Это Ваше право...верно оно или нет, рассудить и подумать,...тоже в вашем праве...
                          Всвязи с этим не стану в этой теме больше с Вами вести даилог пока Вы не проявите уважение к автору темы и не ответите на его вопрос в рамках темы.
                          Только уважение к автору темы помогало мне терпеливо не замечать ...
                          и только оно заставляет отвечать мне здесь (хотя не думал...)...только тогда не обессудьте, ведь ответ будет в рамках этой темы
                          У Бога, Который и дал христианам Сокровище-Дух Сына Своего , проблем нет на ответы на эти Ваши вопросы...(Он не только сам имеет способность к различению духов...но и наделяет этим даром некоторых христиан..) поэтому Ему совершенно нетрудно отличить Дух Сына от другого Духа, даже если этот другой тоже Святой...
                          Михаил, а уважение к тому, кто имея уважение к автору темы и потому прилагая усилия, пытается ответить на его вопросы...и в тоже время для благоуспешного продолжения-результата цели данной беседы и сам о чем-то просит (и не один раз) автора ...?

                          Комментарий

                          • l'uomo errante
                            Ветеран

                            • 09 November 2001
                            • 3066

                            #328
                            Сообщение от Йицхак
                            Строгий Вы, Михаил. ...
                            Когда слушатель звонит в эфир в тему и говорит "не то" его просто выключают. Послушайте "Эхо Москвы". Я тоже так делаю в эфире, хоть это кому-то и не нравится. Здесь, конечно, не эфир, но тема все равно есть. Не нравится тема или автор, пройдитесь по форуму. Считаете, что автор не так говорит, идите в другую тему.
                            Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                            Комментарий

                            • l'uomo errante
                              Ветеран

                              • 09 November 2001
                              • 3066

                              #329
                              Сообщение от нинапри
                              Мы во много чего верим, не пытаясь разобрать все по-полочкам. Потому что есть вещи, которые человеку не открыты Богом. Придет время - будем знать все. Только есть люди, которые спят спокойно, а другие не могут успокоиться - как это так?! Бог не открывает! Ну и начинают домогаться. Вся эта тема и построена на этом . Уж извините, Михаил....
                              Я не могу спать и поэтому домогаюсь?
                              Всех благ.
                              Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                              Комментарий

                              • Мэй
                                Участник

                                • 30 September 2007
                                • 354

                                #330
                                Народ, пункты 2 и 3 не подходят -- все согласны?

                                Комментарий

                                Обработка...