НЕВЕРУЮЩИЕ - ОТВЕТЬТЕ!

[Drakul]

Живет на соседней улице от меня бывший бандит, рекетир и наркоторговец. Дейсвительно, и зачем ему была нужна эта вера, зарабатывал бы себе не напрягаясь, а то теперь животноводчеством приходится заниматься, тяжелый, скажу вам, труд.

Ему просто повезло что он смог найти работу, а одной верой он бы не прокормился правда? Сколько преступников в городе имеют возможность занятся животноводством? Подумайте, если их всех сделать верующими, чем эта орава будет кормится?

Я вовсе не против если вера кому то поможет стать честным человеком, но что все эти секты, которые сейчас расплодились, могут сделать для общества в целом? Они как паразиты, появляются тогда когда система слаба и больна.

[Donat]

Я вовсе не против если вера кому то поможет стать честным человеком, но что все эти секты, которые сейчас расплодились, могут сделать для общества в целом? Они как паразиты, появляются тогда когда система слаба и больна.

Послушайте, Вы можете сказать, чего ИМЕННО Вы хотите?
Про одну "религию на всех" - я уже услышал. Что будем делать дальше?

[Drakul]

Что будем делать дальше?

Откуда мне знать что вам делать? Что хотите то и делайте.
Чего вы ко мне пристали?

[KPbI3]

Игорь ЮА

Вы случайно не из бывших, в отставке? Или уже взросла новая генерация "просветителей темных масс"? Похвально.

Нет, не из бывших. В комсомле правда состоял, отрицать не буду, так как не вижу ничего в этом позорного. Но вот живых верующих (разумеется комсомольского возраста) в те времена не видел.

А вообще, я довольно спокойно ставлюсь к обвинениям верующих в ненормальности, и вере в пустоту. Это нормально, так было и будет.

Да, это нормально, но так раньше не было. Раньше психами считали агностиков и атеистов. Времена меняются.

Мир не может умом познать Бога

Никто бога умом познать не может, это точно, познание бога ни есть мыслительный процесс. Это скорее набор эмоций.

Поэтому и ненавидит темных и ограниченных верующих, которые смеют утверждать, что знают больше чем эти умные и образованные люди.

Ну скорее презирает. Ведь обычно такое утверждают глупцы, а пафосный глупец уж больно противен.

Поэтому в психушку всех задурманеных религиозным опиумом, на принудительное лечение! Это разумно. И по Ленински!

Нет, еще это время не пришло. Пока вера является разновидностью нормы, но ведь еще не так давно пням молились, сейчас почти перестали, так и в более абстрактных богов перестанут.

Скайворкер

" И тут Остапа понесло..." ( 12 стульев)

Не отвлекайтесь, какие у Вас претензии к физике, выкладывайте. Вы может торсионщик, или еще какая разновидность "ученого" от "современной науки"?

[Donat]

Нет, еще это время не пришло. Пока вера является разновидностью нормы, но ведь еще не так давно пням молились, сейчас почти перестали, так и в более абстрактных богов перестанут.

А Вы оптимист...
У абстрактных еще больше преимуществ! Соответственно, еще сильнее должна быть Вера.
Быть, быть еще священным войнам!

[Donat]

Откуда мне знать что вам делать? Что хотите то и делайте.
Чего вы ко мне пристали?

Ну как! Я весь в трепете по поводу предстоящего преобразования (назовем это так) всего Мира. Все сделаем правильно.
И, судя по постам, Вы знаете, что такое правильно!

Так изложите уж до конца, до полного понимания ситуации. А то как-то урывками все...

з.ы.
А если серьезно, мне просто интересно, что Вы друг от друга хотите услышать
Скайвокер ждал примеров превращения в условно нормального человека без веры... Не знаю, насколько он согласится с ними (по идее, не должен, здесь не прозвучало ничего сверхестественного.)

А что хотите сказать ему Вы? Можете обобщить?

[Шооран]

Скайвокер ждал примеров превращения в условно нормального человека без веры...

Пример - работа с беспризорниками педагога Макаренко.

[Donat]

да мне собственно тоже не очень нравится слово "норма" в это смысле...особенно если учитывать годы советской власти,когда всех под одну гребенку...просто нужно подчеркивать уникальность каждого и развивать её,а не доводить людей до наркомании,чтобы потом их "спасать" не знамо от чего...

Палка о двух концах.
А надо ли спасать от...(алкоголь, нарк.)?
А надо ли спасать от самих себя?

Вот я, наверное, бы построил дет. сад, если на голову не был долбанутый - ну не люблю я деньги ! ((

Просто тогда давайте делать

"равенство-братство"-вещь практически недостижимая на нынешнем этапе социально-психологического развития человека...но можно было бы хотя бы свести к минимуму раздоры из-за религиозных предпочтений и тд...

Слова-то красивые, кто спорит...

мне хватило одного раза посмотреть подобную передачу,чтобы потом телевизор неделю продержали в ремонте...а это банальное зомбирование абсолютно идиотскими шоу...

Угу. А ведь социально приемлимая норма.
Что делаем?
Интересно, я стану террористом, если избавлюсь от внутреннего раба?

Опять же, прикольно - тем же буддистам может быть "все равно". Вопрос - а ради кого совершать деяния?

Мне показалось, что один ведущий перестроечной передачи "600 секунд" этот момент прочувствовал на своей шкуре... Больше за народ под пули не прыгает... Поумнел?

[igor_ua]

Ему просто повезло что он смог найти работу, а одной верой он бы не прокормился правда? Сколько преступников в городе имеют возможность занятся животноводством? Подумайте, если их всех сделать верующими, чем эта орава будет кормится?
.

Да, если преступники покаються в своих делах и станут чесными, это станет крахом для экономики . Не пойму, правда, почему вы о них так беспокоитесь? Может вам нравится когда вас грабят, избивают и насилуют? Или убивают ради небольшой наживы? Или может не приходилось встречаться с реальным злом направленым против вас? Тогда бы меньше его защищали. Если так переживаете о прокормлении преступников то оденьтесь поприличней, возьмите дорогой моб. телефон и гуляйте по какому-то криминальному району вашего города демонстративно разговаривая по вашему новому телефону. Или дверь в квартиру оставляйте открытой. А ведь не хочеться... А за счет других пусть преступники кормятся...

Я вовсе не против если вера кому то поможет стать честным человеком, но что все эти секты, которые сейчас расплодились, могут сделать для общества в целом? Они как паразиты, появляются тогда когда система слаба и больна

В большинстве своем религиозные системы учат людей быть добрее. Наверно это сильно подрывает основы общества. Вам не нравится только христианство, или все религии злом считаете? Какую сильную систему свободную от религиозного мракобесия можете назвать?

[Drakul]

Да, если преступники покаються в своих делах и станут чесными, это станет крахом для экономики. Не пойму, правда, почему вы о них так беспокоитесь? Может вам нравится когда вас грабят, избивают и насилуют? Или убивают ради небольшой наживы? Или может не приходилось встречаться с реальным злом направленым против вас? Тогда бы меньше его защищали.?

Да не беспокоюсь я о преступниках. Встречался я с реальным злом, как с преступным так и с религиозным. Что одно что другое - признаки разложения общества. Но разьве повальная религиозность лучше повальной преступности? Вот вы привели пример когда преступник стал верующим, а много примеров знаете когда религиозный фанатик становился думающим человеком?

В большинстве своем религиозные системы учат людей быть добрее.

Только не христианство. Оно учит любить бога.

Вам не нравится только христианство, или все религии злом считаете?

Считаю все книжные религии злом.

Какую сильную систему свободную от религиозного мракобесия можете назвать

Приходит на ум только коммунизм, вернее его диалектическая составляющая, да и то это было древнекитайское учение просто наши его строго научным считали.

[неизвестный]

Уважаемые друзья, здравствуйте!
Я нечаянно заглянул сюда. Заходил тут недалеко на почту, и НЕЧАЯННО ЗАГЛЯНУЛ привлёк кричащий заголовок. Поэтому извините, что вмешиваюсь.
Как я понял - спорят НЕВЕРУЮЩИЕ и «ВЕРУЮЩИЕ».

Я хотел бы кое-что сказать КАК НЕВЕРУЮЩИЙ НЕВЕРУЮЩИМ, всем вместе взятым (в надежде даже может быть, и смягчить трения). Объясняю свою мысль.
Мне очень не хочется быть причастным к таким «верующим», о которых сложилось мнение (а они сами констатируют факт), что:
«многие неверущие-завсегдатаи форума считают нас -психами и глупцами!». Сам факт этого для меня не имел бы НИКАКОГО значения, но, ДОЛЖЕН ПРИЗНАТЬ эти слова справедливы ПО СУТИ.
Хоть, вот одна фраза мне показалась логичной:
«Пока никто ещё тут не предложил ничего аргументированного достойного, обоснованного, проверенного вместо веры в Бога и влияния её на жизнь человека, А потому продолжаю считать, что всё что находится на том месте где должен быть Бог -МУСОРОМ, не выдержавшим проверку жизнью!»

Хочу возразить также и НЕВЕРУЮЩИМ из НЕВЕРУЮЩИХ, потому что недостаточно сказать, что у других логика ПСИХОВ и ГЛУПЦОВ. Надо показать НЕЧТО ДРУГОЕ самим, а так, это даже и не споры, а просто ТРЕНИЯ.
Однако, и здесь мне понравились некоторые слова (исходя сугубо из данной темы): «Расплывчатость это у верующих. Посмотрите какая каша из религиозных идеологий хотябы на этом хритианком форуме. При всём этом идеологическом мусоре только на совесть и на здравый смысл нужно полагатся.»
Это АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА.
А вот ещё одни слова:
«Я вовсе не против если вера кому то поможет стать честным человеком, но что все эти секты, которые сейчас расплодились, могут сделать для общества в целом? Они как паразиты, появляются тогда когда система слаба и больна.»
А также:
«Да не беспокоюсь я о преступниках. Встречался я с реальным злом, как с преступным так и с религиозным. Что одно что другое - признаки разложения общества. Но разьве повальная религиозность лучше повальной преступности? Вот вы привели пример когда преступник стал верующим, а много примеров знаете когда религиозный фанатик становился думающим человеком?»
Если эти слова рассматривать по отношению К СЕКТАМ, то даже при желании НЕЛЬЗЯ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ.
Но хотелось бы всё-таки спросить: «ЭТО ЧЬЯ ЖЕ СИСТЕМА-ТО БОЛЬНА И СЛАБА?» Конечно, очевиден факт, что упомянутые «верующие» полностью бесполезны для общества, ибо ОНИ БЕСПОЛЕЗНЫ ДАЖЕ ДЛЯ СЕБЯ, но ведь БОЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО в вашем лице тоже ЧЕМ МОЖЕТ ГОРДИТЬСЯ, КРОМЕ СВОЕЙ БОЛЕЗНИ И СЛАБОСТИ? Которые также повсюду видны невооружённым взглядом настолько, что вы даже сами не в состоянии этого отрицать. Не лучше ли, вместо того, чтобы спорить по поводу ЧЬЯ СЛАБОСТЬ ЛУЧШЕ, поставить на повестку дня вопросы ЧТО ЕСТЬ ДОБРО? В ЧЁМ ИСЦЕЛЕНИЕ? КАКОВЫ ПРИЧИНЫ БОЛЕЗНИ И СЛАБОСТИ? А то получается пустая болтовня с обеих сторон, которая, как видно нравится участникам этого действия. Прошу прощения Но, ведь, посмотрите, что получается вполне правдивые слова:
«Когда кто-то утверждает что бог есть или что его нет, то в этом нет ничего удивительного. Просто некоторые люди любят поспорить и навязать своё мнение тем, самым почувствовав себя умным, значимым человеком. В НАШЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ НЕВРАСТЕНИЧНОМ ОБЩЕСТВЕ ЛИШЕННОМ ЗДОРОВЫХ ТРАДИЦИЙ И РОДОВОЙ ПОДДЕРЖКИ людям ПРИХОДИТСЯ САМОУТВЕРЖДАТЬСЯ В МЕЛКИХ БАНАЛЬНЫХ СПОРАХ. Но может, конечно, не так всё и плохо.»
Обладая такой слабостью, в первую очередь УМА (ибо, каков этот УМ таково и общество, и такова его жизнь), как людям при помощи такого ума познать БОГА, если бы вдруг оказалось (и аргументы, И БОЛЕЕ ТОГО ФАКТЫ нашлись), что ОН ЕСТЬ? Ведь это НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ, что полностью соответствует прозвучавшим здесь словам:
«Мир не может умом познать Бога».
Так ведь, ТАКИМ умом не познаешь даже того, что лежит под носом. Ибо у всех об одной и той же вещи абсолютно разные мнения вплоть до противоположных.
Так что у вас НЕВЕРУЮЩИЕ и «ВЕРУЮЩИЕ», больше СХОДСТВА, а НЕ РАЗЛИЧИЯ. Мир вам.

Желаю вам всем ВСЕГО ЛУЧШЕГО.
неизвестный.

[KPbI3]

А Вы оптимист...
У абстрактных еще больше преимуществ! Соответственно, еще сильнее должна быть Вера.
Быть, быть еще священным войнам!

Так м образование, тоже не стоит на месте. Но священные войны пока еще идут, увы. Но пням то почти уже не молются, а вон Европа и абстрактному богу не молится, значит не все так плохо.

[SkyWorker]

Из ваших слов получается что нормальным людям вера и не нужна?
.

Я нормальный( даже и курить не пробовал), но мне вера нужна.

Вы умеете только пьяниц, наркош и преступников спасать?
.

Не только. Но СИЛЬНОЕ общество определяется именно тем как оно относится к слабым слоям

Насчёт пьяниц и наркош вы может быть и правы, им просто даётся другой наркотик. А с преступниками вы перевираете.
Преступникам, если они не наркозависимые, ваша вера не нужна.
Ибо чем они будут зарабатывать на жизнь став честными?
.

Пойдут работать к таким как я. Меньше 3-х судимостей если - не беру! Приводил Бог "со строгого" разных,всяких - за всех Его благодарю!

Из всего этого можно сделать вывод что вера только возвращает к жизни нежелательные элементы общества. Но цель общества должна быть не в спасении отмирающих, неприспособленных элементов, а в создании благоприятной и здоровой систeмы, в которой бы пьяницы, наркошы и проститутки даже не появлялись. На гнилом дереве здоровые плоды не растут. Hадо устранить религиозную "кашу", оставить только одну религию. А если появятся наркоши, то их следует лечить правильно, медициной а не заменять им наркотик. Я видел такиx "вылеченных" , и за нормальных людей их не считаю.

Что-то больно уж на "коммунизм наш" похоже. И "кашу" религиозную устранили,- и "религию" одну оставили -Атеизм( тут выше высказывались,что атеизм в ссср обрёл статус религии). И о нормах этических много говорили. И к чему это хорошему привело?Внутри все-равно ПУСТОТА-ПУСТАТОЮ! Неужели нас история ничему не учит?

[Drakul]

И к чему это хорошему привело?Внутри все-равно ПУСТОТА-ПУСТАТОЮ!Неужели нас история ничему не учит?

Hу так давайте научимся у истории!
Давайте исправлять ошибки кoмунистов, а не наполнять эту "пустоту" сектантским мусором.

[KPbI3]

Скайворкер

Пойдут работать к таким как я. Меньше 3-х судимостей если - не беру!

Крутая должно быть у Вас банда.