Дураки среди нас

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7712

    #181
    Сообщение от Певчий
    А что это меняет? Можно было и так, и так написать. Это не существенно. И обратите внимание на то, сколько нарицательных имен перечисляется. И "великий дракон", и "древний змий", и "диавол", и "сатана". Можно было бы и продолжить перечень, написав и "клеветник", и "человекоубийца"... Это все не личностные имена, а нарицательные. Ведь я именно на этом фокусировал внимание.
    Я уже говорил что меня пока не интересуют имена, но если НЕКТО смог обольстить ангелов, то каких то людишек он может обольщать без всяких проблем.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62942

      #182
      Сообщение от Саша O
      Я уже говорил что меня пока не интересуют имена, но если НЕКТО смог обольстить ангелов, то каких то людишек он может обольщать без всяких проблем.
      Я не имею уверенности, что ангелов обольстил какой-то один падший ангел. Я более склоняюсь к версии, что произошло САМООБОЛЬЩЕНИЕ, а не обольщение каким-то существом других. А самообольщение произойти могло только с теми, кто еще не был совершенным. Был свят, но не был совершенным. К совершенству должно прийти. Это как со всяким плодом. Зеленое яблоко - оно не плохое, оно просто еще не дозрело. Вот что-то такое произошло сперва с ангелами, а потом и с людьми. Этот "некто", как вы выразились, это может быть не живое существо, не личность, а ложная мысль, которая не существовала с самого начала, но гипотетически могла появиться в результате нездорового эксперимента живыми существами. И как только этот греховный эксперимент состоялся, несуществующий зверь, появился как идея в результате одухотворения той идеи живыми существами. Они породили этого монстра, наделив его СВОЕЙ ЭНЕРГИЕЙ и став его ангелами и служителями, ретранслирующие богопротивную волю через себя. Это тот сатанизм, о котором я писал. Сатанизм - это безличностное зло, паразитирующее на Божьих тварях, которые сами оживили этот несуществующий призрак. Я к такому видению склоняюсь.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • Саша O
        Ветеран

        • 06 March 2012
        • 7712

        #183
        Сообщение от Певчий
        Я не имею уверенности, что ангелов обольстил какой-то один падший ангел. Я более склоняюсь к версии, что произошло САМООБОЛЬЩЕНИЕ, а не обольщение каким-то существом других.
        Получается что правильнее в Библии надо написать вместо дракона так:

        Когда же САМООБОЛЬЩЕНИЕ увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.(Откр.12:13)

        13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
        (Откр.12:13)

        Комментарий

        • Мелодия
          Ветеран
          • 23 October 2021
          • 6399

          #184
          Сообщение от Лука
          Бла-бла - не аргумент. Не хотите ли подтвердить свои слова цитатой из Библии?
          Никак не пойму почему такие как Вы "библиоведы" вырывают фрагменты из контекста, а прочитать главу полностью и тщательно изучить не хватает ни веры, ни ума, ни терпения? Так, детские шалости...
          Лука, пожалуйста, перечитайте Исаия 14:13.

          - - - Добавлено - - -

          Сатана хочет превознести свой престол выше Божиего.
          Что ещё может быть хуже ?
          Это прямая борьба за власть.
          Кто может это делать?Только враг и противник.
          Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #185
            Сообщение от Мелодия
            Лука, пожалуйста, перечитайте Исаия 14:13.
            Мелодия, пожалуйста, перечитайте чуть-чуть дальше всего на два стиха, а точнее - Исаия 14:16 и, возможно, Вы обнаружите такие слова: "Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства" (Ис.14:16)
            Вы уверены, что сатана - это человек?

            Сатана хочет превознести свой престол выше Божиего.
            Это Ваши фантазии, которые рухнут как только изучить хотя бы 14 главу Исайи и включить логику. Известно, что сатана - дух противления, мыслящая личность, возраст и опыт которой превосходит возраст и опыт всего человечества. Он не верит в Бога - он Его знает и видел реальные проявления Его Всемогущества. Неужели Вы допускаете что личность обладающая таким опытом, интеллектом и хитростью станет враждовать против Бога Всемогущего, который одной мыслью может его уничтожить бесследно? Возможно у Вас есть недостатки, но мне трудно поверить в такую Вашу наивность.
            Так о ком же идет речь у Исайи? Если ту же 14 главу Библии не листать, а читать, причем сначала, можно обнаружить следующее:
            "И будет в тот день: когда Господь устроит тебя от скорби твоей и от страха и от тяжкого рабства, которому ты порабощен был, ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство! Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык, поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием." (Ис.14:3-6)
            Значит "хочет превознести свой престол выше Божиего" одержимый бесом гордыни царь Вавилонский, а не сатана. Только глупый порочный человечек в своем воображении посягнет на власть Бога. Но не сатана, который противостоит человеку, а не Богу

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62942

              #186
              Сообщение от Саша O
              Получается что правильнее в Библии надо написать вместо дракона так:

              Когда же САМООБОЛЬЩЕНИЕ увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.(Откр.12:13)

              13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
              (Откр.12:13)
              У меня так не получается. А отвечать за кого-то, что там у кого-то получается, неразумно.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #187
                Булат Окуджава

                ПЕСНЯ О ДУРАКАХ

                Вот так и ведётся на нашем веку
                На каждый прилив по отливу
                На каждого умного по дураку
                Всё поровну, всё справедливо

                Но принцип такой дуракам не с руки
                С любых расстояний их видно
                Кричат дуракам: "Дураки, дураки!"
                А это им очень обидно

                И чтоб не краснеть за себя дураку
                Чтоб каждый был выделен, каждый
                На каждого умного по ярлыку
                Повешено было однажды

                Давно в обиходе у нас ярлыки
                По фунту на грошик на медный
                И умным кричат: "Дураки, дураки!"
                А вот дураки незаметны

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8712

                  #188
                  Сообщение от Лука
                  Булат Окуджава

                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7712

                    #189
                    Сообщение от Лука

                    Давно в обиходе у нас ярлыки
                    По фунту на грошик на медный
                    И умным кричат: "Дураки, дураки!"
                    А вот дураки незаметны
                    Давно ломаю голову что подразумевается под ярлыками?

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #190
                      Сообщение от Саша O
                      Давно ломаю голову что подразумевается под ярлыками?
                      "Навешивание ярлыков" - попытки окружающих вставить человека в какую-нибудь общность - дураков, лжецов, хамов и т.д. и т.п. А это им очень обидно ибо каждый не будучи личностью блюдет свою индивидуальность как величайшее сокровище.

                      Комментарий

                      • Евлампия
                        Гражданка Неба
                        Модератор Форума

                        • 27 April 2005
                        • 33930

                        #191
                        Когда корпят у кучи ярлыков
                        И пальцем тычут - хрюкают ТАМ свиньи,
                        У зеркала спроси а сам каков?
                        Чтоб бисерный огонь не раздавить бы (с)

                        - - - Добавлено - - -

                        Предлагаю всем участникам темы внимательно почитать историю в Евангелие от Марка, Глава 5, стихи 1-20.
                        Людям свойственно навешивать ярлыки: этот злой, другой пьяница, третий дурак.. . Встретить оценку добрую по содержанию значительно сложнее.
                        Жизнь в обществе трудна. Нам приходится мириться с недостатками других людей, хотя нередко проще навесить ярлык и видимым образом решить проблему.
                        В предложенной мной истории мы видим Христа, который исцеляет бесноватого человека. Он давно изгнан из селения и живет в погребальных пещерах. За всем этим беснованием окружающие уже не видели в нем человека, а Христос увидел. И исцелил Он его не потому что хотел проявить власть над духами, не потому что хотел поразить кого-то чудом... В бесноватом Христос увидел человека... Человека, который нуждается в любви. И Он эту любовь проявил. Как проявлял много раз, несмотря ни на что.
                        "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 8712

                          #192
                          Ссылка на чужое умозаключение по теме: https://www.evangelie.eu/forum/t175257.html#post7293583

                          Комментарий

                          • Евлампия
                            Гражданка Неба
                            Модератор Форума

                            • 27 April 2005
                            • 33930

                            #193
                            Сообщение от Валера life
                            Ну так гнев на глупца, это и есть гнев по делу же?
                            Глумиться можешь над болваном,
                            Как над паяцем балаганным,
                            Дурак в самодовольстве чванном
                            Сочтет издевку похвалой.
                            Но дудка обличитель злой! (с)
                            "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                            Комментарий

                            Обработка...