Реинкарнация

[Лука]

А если Бог чего-то хочет, то разве не может?......

Нужно внимательно читать текст Библии. Бог хочет, но не СПАСТИ людей, а чтобы люди сами СПАСЛИСЬ. Разница понятна?

[triatma]

А если Бог чего-то хочет, то разве не может?......

Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию

[diana]

понятно... я сейчас такую лекцию про реинкарнацию слушаю:

Рав Исраель Якобов - РЕИНКАРНАЦИЯ - YouTube

- - - Добавлено - - -

Нужно внимательно читать текст Библии. Бог хочет, но не СПАСТИ людей, а чтобы люди сами СПАСЛИСЬ. Разница понятна?

а как понять нас Христос спасает или мы сами спасаемся?...

[Лука]

а как понять нас Христос спасает или мы сами спасаемся?...

Спасает всегда Христос, но только достойных спасения. Будем достойны - спасемся.

[triatma]

Спасает всегда Христос, но только достойных спасения. Будем достойны - спасемся.

А достойными мы сами должны сделаться, или предать Христу и сию ношу..? )

[diana]

А достойными мы сами должны сделаться, или предать Христу и сию ношу..? )

А что же тогда наше, или в чем заслуга, если всё предоставить Ему?.. вот, например, Вы как тренер вкладываете много сил в подопечных, а они просто на занятия приходят и ничего не делают, - какой в этом смысл?..

[triatma]

А что же тогда наше, или в чем заслуга, если всё предоставить Ему?.. вот, например, Вы как тренер вкладываете много сил в подопечных, а они просто на занятия приходят и ничего не делают, - какой в этом смысл?..

Нашего ничего нет..
Я тренер, а они все делают как сосуды, в совершенстве и по моей воле.
Уже не мы живем, но Христос в вас. А сами мы и придаться Ему не годны - только оторвать и выбросить в огонь. Не видел святых, которые бы себе приписывали хоть что-то - только милость и благодать Шура! Не пилите.

[VladK]

Нужно внимательно читать текст Библии. Бог хочет, но не СПАСТИ людей, а чтобы люди сами СПАСЛИСЬ. Разница понятна?

Конечно понятна, ведь Он уже спас нас жертвой Своей, Которая была принесена еще до сотворения мира.
Поэтому спасение ВСЕХ - это вопрос времени, а не нашего достойного, или не достойного поведения.

- - - Добавлено - - -

А что же тогда наше, или в чем заслуга, если всё предоставить Ему?.. вот, например, Вы как тренер вкладываете много сил в подопечных, а они просто на занятия приходят и ничего не делают, - какой в этом смысл?..

Наших заслуг нет, есть наше послушание, или НЕ послушание. В духовном нет насилия.

- - - Добавлено - - -

Спасает всегда Христос, но только достойных спасения. Будем достойны - спасемся.

Если бы были достойны, то не надо было бы ни милости Бога, ни Жертвы Христа. Достаточно было бы Закона.
"Все согрешили, и лишены славы Божьей"

"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили."

[Лука]

VladK

ведь Он уже спас нас жертвой Своей, Которая была принесена еще до сотворения мира.

Откуда информация? Принимаются только цитаты из Библии. Без пересказов.

Поэтому спасение ВСЕХ - это вопрос времени, а не нашего достойного, или не достойного поведения.

Во-истину сатанинская идея. При таком подходе можно грешить напропалую т.к. все равно спасены все.

[diana]

Нашего ничего нет..
Я тренер, а они все делают как сосуды, в совершенстве и по моей воле.
Уже не мы живем, но Христос в вас. А сами мы и придаться Ему не годны - только оторвать и выбросить в огонь. Не видел святых, которые бы себе приписывали хоть что-то - только милость и благодать Шура! Не пилите.

понятно.. значит если в нас Христос, то это и не мы что-то делаем, а Он.... ага.... и даже если плохое что-то делаем, то это делает Он?.......

[VladK]

VladK

Откуда информация? Принимаются только цитаты из Библии. Без пересказов.

"зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, 19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца, 20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас, 21 уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога. "

"так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,"

А вы считаете Жертву Христа историческим фактом? Смысл ее гораздо глубже. Бог, как Дух, действует вне времени.

Во-истину сатанинская идея. При таком подходе можно грешить напропалую т.к. все равно спасены все.

Почему же? А наказание? А страдания в этой жизни? Вам их мало и поэтому нужен ад? Тогда и "предизбрание" - "сатанинская идея".
Это не "сатанинская идея", а признание Его как Всемогущего.
Вот "ад" с его вечными мучениями - это и есть сатанинская идея.

[Лука]

VladK

В приведенных Вами цитатах нет даже намека на Ваше утверждение, якобы Христос "уже спас нас жертвой Своей, Которая была принесена еще до сотворения мира."

А вы считаете Жертву Христа историческим фактом? Смысл ее гораздо глубже. Бог, как Дух, действует вне времени.

1. Для Христиан жертва Христа безусловно является историческим фактом.
2. О смысле этой жертвы мы говорить еще не начинали.
3. Действие - процесс имеющий протяженность во времени и пространстве. Поэтому действовать вне времени невозможно.

Почему же? А наказание? А страдания в этой жизни?

В Писании сказано "Ибо возмездие за грех - смерть..." (Рим.6:23)
Достаточно посмотреть вокруг чтобы убедиться, что люди и грешат, и умирают, причем все без исключения. Так от чего по-Вашему Христос уже всех спас?

[triatma]

понятно.. значит если в нас Христос, то это и не мы что-то делаем, а Он.... ага.... и даже если плохое что-то делаем, то это делает Он?.......

Конечно. (вы же в курсе что "плохое" относительно, Бог абсолютен, а мир иллюзия))
Только недобитые потопами и огнем с неба псевдо-единобожники принимают от Бога только хорошее и не соглашаются с основами о том, что Все Им, от Него, к Нему!

[diana]

Конечно. (вы же в курсе что "плохое" относительно, Бог абсолютен, а мир иллюзия))
Только недобитые потопами и огнем с неба псевдо-единобожники принимают от Бога только хорошее и не соглашаются с основами о том, что Все Им, от Него, к Нему!

А зачем Он тогда сказал: овцы - направо, козлы - налево?..

[triatma]

А зачем Он тогда сказал: овцы - направо, козлы - налево?..

Это Он из роли, из роли, роль у Него такая(с).... временные проверки рогатости. Если Бог "хочет что бы все спаслись" (те, кого он заключил в непослушание..), то кто ему может помешать..