Реинкарнация

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DMix
    Ветеран

    • 04 February 2018
    • 1065

    #2446
    DMix
    И Бог говорит с творением на разных "языках".

    И знамения будут и на Небе.
    Сообщение от Ольга К.
    Он говорит на понятном для творения языке - через записанное слово.
    Сообщение от Ольга К.
    Но светила были созданы Богом для освещения и для Его знамений.
    И знамений - т.е. посланий Бога.
    (1) "Утраченная" cуть учения Христа
    (2) Прямой Путь
    (3) Помощь пробуждающимся

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #2447
      Ольга К.

      Астрология приписывает силы светилам в судьбах людей и стран.
      Астрология не человек и ничего никому приписывать не может. А приписывают что-либо шарлатаны зарабатывающие деньги на доверии наивных. Астрология - древнейшее знание доказавшее свою пользу людям, но только в руках очень редких мастеров.

      Но вся сила у Бога. Звезды не имеют влияния, которое им приписывают.
      Полностью с Вами согласен - никакого влияния на характер и судьбу человека звезды не оказывают.

      Дьявол может под их видом влиять.
      И здесь Вы правы. Через шарлатанов дьявол создает ложные представления о звездах и их роли в жизни человека.

      Но светила были созданы Богом для освещения и для Его знамений.
      "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так." (Быт.1:14,15)
      Как видим, Вы забыли упомянуть указанный в Библии отсчет времени. Так вот, слово гороскоп а; м. от греч. hōra время и skopeō смотрю, наблюдаю. Если мы вспомним, что "судьба человека - от Господа" (Прит.29:26), а "знамение знак, видимое явление, данное Богом в подтверждение какого либо Его слова или завета", изучение судеб с помощью звезд в Библии не осуждается. Тем более, что никаких признаков оккультизма вообще и гадания в частности астрология не имеет.
      Все эти факты объясняют наличие большого количества астрологической символики в храмах Католических и Православных.

      - - - Добавлено - - -

      dm14

      и солнце на выбор времени сна не имеет никакого влияния?
      Абсолютно не имеет. Человек в своей деятельности опирается на органы чувств, среди которых главным является зрение. Ночью зрение отключено, поэтому именно ночью человек восстанавливает силы во сне.

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #2448
        Сообщение от dm14
        получается Бог задумал чтобы звезды влияли на жизнь людей?
        С чего такой вывод? По-сатанински лживый и перекручивающий слова мои?

        Звезды не влияют НИ НА ЧТО.
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • Алексей Ивин
          Ветеран

          • 17 August 2007
          • 5114

          #2449
          Сообщение от Ольга К.
          С чего такой вывод? По-сатанински лживый и перекручивающий слова мои?

          Звезды не влияют НИ НА ЧТО.
          Не знаете Астрономию,похоже вообще не учились в школе.Звёзды влияют на землю и землян. Всё во Вселенной взаимосвязано и сатана тут не причём,а причём дремучесть тех кто этого не понимает.

          Комментарий

          • dm14
            мертвец

            • 07 April 2017
            • 3071

            #2450
            Сообщение от Лука
            Абсолютно не имеет. Человек в своей деятельности опирается на органы чувств, среди которых главным является зрение. Ночью зрение отключено, поэтому именно ночью человек восстанавливает силы во сне.
            а что ночью зрение не работает из-за отсутствия солнечного освещения забыли или что?
            и если человек сменит место жительства на место с другим часовым поясом, где по старому месту жительства должна быть ночь, но на новом день, то будет подстраивать свой распорядок под действительный на новом месте солнечный день.
            так что на выбор времени сна влияет солнце.

            Комментарий

            • dm14
              мертвец

              • 07 April 2017
              • 3071

              #2451
              Сообщение от Ольга К.
              Звезды не влияют НИ НА ЧТО.
              волхвы искали место рождения Иисуса по звезде, так что Иисус сын сатаны?
              ну раз не хотите замечать влияние звезд, как хотите...

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #2452
                dm14

                а что ночью зрение не работает из-за отсутствия солнечного освещения забыли или что?
                Зрение фиксирует только свет прямой или отраженный. Ночью нет ни того, ни другого и потому зрение, а с ним и человек, отдыхает.

                и если человек сменит место жительства на место с другим часовым поясом, где по старому месту жительства должна быть ночь, но на новом день, то будет подстраивать свой распорядок под действительный на новом месте солнечный день.
                Так и происходит с теми, кто летает на дальние расстояния.

                так что на выбор времени сна влияет солнце.
                Безусловно.

                - - - Добавлено - - -

                Ольга К.

                Звезды не влияют НИ НА ЧТО.
                Почитайте, если школа прошла мимо Вас



                http://новости.ru-an.info/%D0%BD%D0%...2%D1%8C%D0%B5/

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #2453
                  Сообщение от Алексей Ивин
                  Не знаете Астрономию,похоже вообще не учились в школе.Звёзды влияют на землю и землян. Всё во Вселенной взаимосвязано и сатана тут не причём,а причём дремучесть тех кто этого не понимает.
                  Я писала о духовном влиянии, о влиянии на судьбы людей. Это все под контролем Бога. Но не звезд. И в Писании Бог об этом ясно говорит, запрещая следовать за звездами и поклоняться им, считая их чем-то важным.
                  Сообщение от dm14
                  волхвы искали место рождения Иисуса по звезде, так что Иисус сын сатаны?
                  ну раз не хотите замечать влияние звезд, как хотите...
                  Волхвы получили знание от Бога. И звезда была знамением, а не причиной появления Мессии на Земле.

                  А также - та звезда вряд ли имела естественное происхождение - не могла же звезда видимо перемещаться над людьми. Не так ли?

                  - - - Добавлено - - -

                  Как физические тела - да, имеют влияние на физические объекты.

                  Да разве об этом идет речь, когда говорят об астрологии? -
                  Астроло́гия (др.-греч. ἀστρολογία[1] от ἀστήρ, ἄστρον «звезда» и λόγος «мысль, причина») группа описательных и предсказательных практик, традиций и верований, постулирующих воздействие небесных тел на земной мир и человека (на его темперамент, характер, поступки и судьбу) и, в частности, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел на небесной сфере и относительно друг друга.

                  Силы тяготения, свет и другие физические влияния тут ни к чему.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #2454
                    Ольга К.

                    И в Писании Бог об этом ясно говорит, запрещая следовать за звездами и поклоняться им, считая их чем-то важным.
                    Где в Писании Бог говорит, что считая звезды чем-то важным мы им поклоняемся?

                    Волхвы получили знание от Бога. И звезда была знамением, а не причиной появления Мессии на Земле.
                    Здесь кто-нибудь написал, что звезда была причиной появления Христа?

                    А также - та звезда вряд ли имела естественное происхождение - не могла же звезда видимо перемещаться над людьми. Не так ли?
                    Все звезды постоянно перемещаются над людьми. Вы действительно не изучали астрономии?

                    Астроло́гия (др.-греч. ἀστρολογία[1] от ἀστήρ, ἄστρον «звезда» и λόγος «мысль, причина») группа описательных и предсказательных практик, традиций и верований, постулирующих воздействие небесных тел на земной мир и человека (на его темперамент, характер, поступки и судьбу) и, в частности, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел на небесной сфере и относительно друг друга.
                    А почему не это определение:

                    АСТРОЛОГИЯ 1) наука о движении планет; 2) система символов, основанная на представлении об особом влиянии планет и созвездий на жизнь людей и природные процессы. Оценивалась как наука во всех известных архаических цивилизациях.
                    Символы, знаки, эмблемы. Энциклопедия


                    Или это:

                    Астрология (от лат. astron звезда и логия) учение, возникшее в глубокой древности, о воздействии небесных тел (светил) на земной мир и человека. Астрология ставит своей задачей по положению и движению светил (звезд, планет) определить судьбу человека;
                    Начала современного естествознания


                    Или это:

                    АСТРОЛОГИЯ дисциплина, предлагающая общую концепцию мироздания, основанную на допущении существования соответствий между движениями небесных светил (Солнца, Луны и планет) и событиями в земной жизни. Архаический период. Возникновение астрологии связано с
                    Энциклопедия Кольера


                    Или это:

                    астрология (от греч. astron звезды и logos учение) учение о связи между расположением небесных светил и историческими событиями, судьбами людей и народов. А. возникла в древние времена, развилась в пору европейского Средневековья,
                    Энциклопедия эпистемологии и философии науки

                    Комментарий

                    • Сергей Сур
                      .......

                      • 17 May 2016
                      • 4340

                      #2455
                      В Лалитавистаре есть интересный отрывок ( Rebirth and the Western Buddhist | Martin Willson

                      Texts/lalita-vistara_1958.pdf):

                      "...Своим Божественным оком, абсолютно ясным и превосходящим человеческое, Бодхисаттва видел, как живые существа умирали и рождались вновь, в хороших кастах и плохих кастах, хороших судьбах и неблагоприятных судьбах, низко и высоко. Он различал живые существа, мигрирующие в соответствии их карме: "Увы! Есть живые существа, которые имеют дурное поведение тела, дурное поведение речи и ума, они унижают Ариев и придерживаются ошибочных взглядов. По причине несения кармы с ошибочными взглядами, когда их тела разрушаются, после смерти, они рождаются снова в лишении, неблагоприятной судьбе и немощях, в адах. Но есть живые существа, которые имеют хорошее поведение тела, хорошее поведение речи и ума, не унижают Ариев и придерживаются правильных взглядов. По причине несения кармы с правильными взглядами, когда их тела разрушаются, они рождаются вновь с хорошей судьбой, в небесных мирах...""

                      ("...With His Divine eye, perfectly pure and surpassing the human, the Bodhisattva saw sentient beings passing away and being reborn, in good castes and bad castes, good destinies and ill destinies, low and high. He distinguished sentient beings migrating according to their karma: "Alas! These sentient beings have misconduct of body, they have misconduct of speech and mind, they belittle the Aryas and hold perverse views. Because of incurring karma with perverse views, when their bodies are destroyed, after death, they are reborn in loss, ill destiny and ruin, in the hells. But these sentient beings have good conduct of body, have good conduct of speech and mind, do not belittle the Aryas, and hold right view. Because of incurring karma with right view, when their bodies are destroyed, they are reborn in a good destiny, in the heavenly worlds...."")

                      Интересно, как его объясняют приверженцы реинкарнации души ("монады") вновь и вновь именно в материальные тела на земле?
                      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                      Комментарий

                      • VladK
                        Ветеран

                        • 12 August 2005
                        • 6229

                        #2456
                        Сообщение от Сергей Сур
                        Интересно, как его объясняют приверженцы реинкарнации души ("монады") вновь и вновь именно в материальные тела на земле?
                        Жизнь вечна, а смерть - часть жизни. Не важно где и как. Для начала поймите хотя бы это.
                        "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                        Комментарий

                        • VladK
                          Ветеран

                          • 12 August 2005
                          • 6229

                          #2457
                          Сообщение от нинапри
                          Существует также еще один изъян в теории реинкарнации: так как большинство людей, как правило, ничего не помнят о своих прошлых жизнях, они не знают, за что терпят страдания в жизни нынешней. Это позволяет поставить еще несколько дополнительных вопросов:
                          1. Если люди не знают, за что их наказывают, как они смогут избежать совершения того же зла, за которое они теперь терпят кармические страдания?
                          2. Если они не знают того зла, которое привело их к страданиям, не обречены ли они на то, чтобы снова повторить это зло? Возможно ли человеку вырваться из этого замкнутого круга, если он не знает, какого зла следует избегать?
                          3. Возможен ли какой либо прогресс без знания прошлого, и чем он измеряется? Не напоминает ли тогда человек кролика, которого, не спеша, поворачивают на вертеле реинкарнации, поджаривая на огне кармы?
                          Вряд ли реинкарнисты могут удовлетворительно ответить на эти вопросы. Человеческое незнание прошлых воплощений начисто перечёркивает любое знание или надежду очищения в кармических циклах перерождений
                          1. А если человек знает за что наказывают, то он избегнет зла?
                          Что за ерунда! Тогда и Христос не нужен, достаточно будет наказания.
                          2. Христос так сказал Никодиму: "Должно вам родиться свыше". В этом по сути и смысл реинкарнации. Зло не реинкарнирует. Если "поросенок" стал "гаишником", то обратно поросенком, а тем более "навозным жуком" он не станет.
                          3. Ну если представлять себе Бога в виде повара, то чем Ему еще заниматься? Жертва Богу так вкусно пахнет!
                          Разве история чему-то учит?
                          Теория реинкарнации является политически реакционной.
                          Это к чему? Где политика и где Бог?
                          Итак, существует много очевидных аргументов, демонстрирующих, что так называемый закон кармы есть просто выдумка. Он существует, только в умах реинкарнистов. И это даже не очень удачная выдумка, поскольку:
                          1. Он не имеет никаких научных доказательств в свою поддержку.
                          А вера нуждается в доказательствах? Когда это Христос искал научных доказательств?
                          2. В природе не существует ничего, подобного закону кармы. В мире, в котором мы живём, не существует никаких примеров, иллюстрирующих этот закон.
                          Существует сплошь и рядом. Тот же внутривидовой отбор, где выживают наиболее приспособленные.
                          3. Его бесконечное обращение к прошлым жизням для объяснения всего происходящего в настоящем умаляет значение истории. Он предполагает цикличный ход истории, отрицающий уникальные и решающие события, происходящие в ней. Всё беспрерывно повторяется, без всякого конечного смысла. В истории нет ни начала, ни конца.
                          Есть и смысл и цикличность. Разве одно противоречит другому?
                          4. Он не соответствует нравственному чувству человека и его чувству справедливости.
                          Человек измеряется Богом, а не самим собой.
                          5. Он нарушает единство человечества, так как карма может быть заслужена лишь индивидуальными усилиями, и никто не в состоянии вмешаться в карму другого человека.
                          Личные отношения с Богом выше всех остальных. Насчет "вмешаться" в карму другого - тоже допускается.
                          6. Он не оказывает никакого этического давления на человека с тем, чтобы тот жил хорошей жизнью сейчас, так как можно подождать следующей жизни.
                          Это как? В этом и христиан атеисты обвиняли. Типа - опиум для народа.
                          7. Он учит, что в страдании виноват сам страдающий. Это морально опустошающее убеждение.
                          При чем тут реинкарнация?
                          8. Он вызывает гордость в среде богатых и здоровых людей и стыд среди бедных и больных.
                          И здесь речь не идет о реинкарнации. Какое отношение между бедными и богатыми имеют к реинкарнации?
                          9. Представление о реинкарнации уничтожает индивидуальность, поскольку «ты» это «ты» только в этой жизни. В действительности же существует череда людей, связанных законом кармы. Душа человека, растворяясь в этой череде перерождений, становится чем- то безличным.
                          Ты - это ты, только ты сам не знаешь, кто ты. Ничего особенного и никакого противоречия с традиционным христианством, где Павел выделял внутреннего и внешнего человека в одном. Видимое - временно, а невидимое - вечно.
                          10. Закон кармы не оставляет места прощению. Он не дарует благодати, не проявляет милости, не выказывает любви. Закон кармы жесток.
                          Закон и не может проявлять благодать, милость, любовь. Это делает Бог! И опять - это утверждение никакого отношения к реинкарнации не имеют.
                          11. Он не отвечает на вопрос: «Если я грешу, будучи взрослым, в этой жизни, в чём же тогда справедливость моего наказания в детстве в будущей жизни?"
                          Этот вопрос следует задать так: "Почему Бог не дает время покаяться, и многих забирает из этой жизни в раннем возрасте?" Или почему Бог Иакова возлюбил, а Исава возненавидел, когда они еще не сделали ничего доброго, или худого?
                          12. Он порождает отчаяние, фатализм и пессимизм.
                          Почему-то я из этого ничего в себе не чувствую.
                          Возникают серьезные сомнения по поводу интеллектуальной состоятельности теории реинкарнации. Она не объясняет мир, в котором мы живём.
                          Еще как объясняет! А вот без нее к христианству остается множество вопросов:
                          1. Почему Бог одного избирает, а другого отвергает? (Вспомните про Иакова и Исава)
                          2. Почему Всемогущий Бог, создавший мир совершенным, допустил грех и смерть.
                          3. Многие христиане верят в ад после смерти? Это лучше реинкарнации?

                          Необходимость реинкарнации логически вытекает из Желания Всемогущего Бога спасти всех. А что касается загробной жизни души до воскрешения, чистилища, ада и прочих фантазий, то это, на мой взгляд, гораздо хуже реинкарнации. Личность человека не реинкарнирует, но закон Возмездия и справедливости может осуществляться только так: "испытай все то зло, что в прежней жизни ты причинял другим". И еще вопрос в том, кто больше страдал Каин, которого Бог не дал убить, или Авель, который был убит Каином. Это никак не умаляет милости Божьей, без Которой Жизнь человека давно бы уже прекратилась. Бог милует сынов человеческих, как отец милует своих сынов, но и наказывает их. Но именно несправедливые страдания - это нести иго Христа. Но понять это дано не сразу.
                          Только человек создан по образу и подобию Бога, поэтому реинкарнация не делает его хуже. Это заложено в самой природе человека. И только Бог может судить о человеке, что в нем, а не человек.

                          "И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
                          и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
                          ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.
                          Когда же созреет плод, немедленно посылает серп, потому что настала жатва."
                          "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #2458
                            VladK

                            если человек знает за что наказывают, то он избегнет зла?
                            Если не окончательный дурак, то избегает.

                            Насчет "вмешаться" в карму другого - тоже допускается.
                            Особенно с учетом, что никакой кармы нет.

                            При чем тут реинкарнация?
                            Ни причем. Реинкарнация противоречит логике, здравому смыслу и Библии.

                            Почему Бог одного избирает, а другого отвергает?
                            Потому, что такова Его воля.

                            Почему Всемогущий Бог, создавший мир совершенным, допустил грех и смерть.
                            Потому, что грех дает человеку выбор между жизнью и смертью, которая вносит конкретный смысл в слова значимость и ценность.

                            Многие христиане верят в ад после смерти? Это лучше реинкарнации?
                            Лучше потому, что ад - реальность, а реинкарнация - языческая выдумка.

                            Необходимость реинкарнации логически вытекает из Желания Всемогущего Бога спасти всех.
                            Для спасения всех Всемогущему достаточно Его желания.

                            Комментарий

                            • нинапри
                              Ветеран

                              • 18 August 2004
                              • 24603

                              #2459
                              Сообщение от VladK

                              Необходимость реинкарнации логически вытекает из Желания Всемогущего Бога спасти всех.
                              Никакой необходимости в реинкарнации нет. Ибо :
                              «И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принесши Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение» - Евр. 9, 27 - 28.
                              Однажды умереть...а не 8 миллионов раз умирать, а всего один. Это первое.
                              Второе :

                              Ис 38:12 жилище мое снимается с места и уносится от меня, как шалаш пастушеский; я должен отрезать подобно ткачу жизнь мою; Он отрежет меня от основы; день и ночь я ждал, что Ты пошлешь мне кончину.
                              Уж если Сам Бог отрежет Вас от основы, то что Вы ещё способны сделать ? Мне Вас жаль, потому что Вы прибавляете к Божьим словам то, что Ему и на разум не приходило.
                              Иисус Христос - есть истинный Бог.

                              Комментарий

                              • triatma
                                Отключен

                                • 23 January 2011
                                • 14694

                                #2460
                                Сообщение от нинапри
                                Никакой необходимости в реинкарнации нет. Ибо :

                                Однажды умереть...а не 8 миллионов раз умирать, а всего один. Это первое.
                                Вы считаете что реинкарнирует человек?

                                Комментарий

                                Обработка...