Почему ересь не греховна.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #31
    Сообщение от briar
    Ересь, Ицхак, это изгнание из себя Духа истины.
    Вы - недоучка, briar.

    Все остальные посмотрели в словарь: αἵρεσις - выбор, мнение.

    Комментарий

    • briar
      Йоросалим

      • 26 June 2010
      • 6547

      #32
      Сообщение от колос
      Бог не идиот и не шизофреник, что бы за невинное инакомыслие наказывать. Он АДЕКВАТНАЯ ЛИЧНОСТЬ. .
      А вы Ему ноги не пробовали переставлять ?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Йицхак
      Вы - недоучка, briar.
      Все остальные посмотрели в словарь: αἵρεσις - выбор, мнение.
      А может в Талмуд ?
      Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
      Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #33
        Сообщение от briar
        Ну тогда фарисеи не грешники.
        Однозначно.
        Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Мф,5:20)

        А лично Вам до праведности фарисеев - как до луны пешком.
        Про ум и кругозор, я уже и не говорю.

        Комментарий

        • Ден 2014
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6047

          #34
          Сообщение от Alexinna
          А вы ВЕЛИКИЙ БОГОХУЛЬНИК.И БОГА НЕ БОИТЕСЬ.
          Из материалов Википедии:


          В христианстве крайним видом богохульства считается хула на Святого Духа, которая, в отличие от любой другой хулы, не прощается. С распространением и утверждением христианства при слабом развитии юридических понятий в первые века нашей эры и громадном, не только нравственно-религиозном, но и политическом влиянии церкви, имело место полное смешение области права и религии, понятий преступного и греховного, от которого наука права и положительные законодательства смогли отказаться лишь к XIX веку. Богохульство из преступления государственного, каким оно признавалось в древнем мире, стало преступлением сугубо религиозным, подсудным исключительно духовному суду, который, в особенности на Западе, расширил понятие, подведя под него не только всякое неуважение к христианскому богу и святым, но и неисполнение догматов и ​обрядов веры, колдовство и всевозможные суеверия. Виновному в богохульстве грозили серьёзнейшие наказания, часто пытки и мучительнаяказнь (см. Инквизиция и Аутодафе).

          Комментарий

          • briar
            Йоросалим

            • 26 June 2010
            • 6547

            #35
            Сообщение от Йицхак
            Однозначно.
            Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Мф,5:20)
            А лично Вам до праведности фарисеев - как до луны пешком.
            Батенька, вы полагаете никто не превзошел ? Даже Александр Матросов превзошел, куда червям до него.
            Праведность фарисеев умерла вместе с ними.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Йицхак
            Вы - недоучка, briar.

            Все остальные посмотрели в словарь: αἵρεσις - выбор, мнение.
            Кстати, Ицхак, что же вы словарь то не привели ? Вот бы мы и посмотрели, противоречат ли мои слова определению ереси. Элегантно удирать в кусты википедии - высшее умение ицхака.

            Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις «выбор, направление, школа, учение, секта»[1]) сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения...
            Ересь, Ицхак, это изгнание из себя Духа истины. Сознательное, Ицхак.
            Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
            Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #36
              Сообщение от briar
              Вот бы мы и посмотрели, противоречат ли мои слова определению ереси.
              Умеющие читать - прекрасно прочитали и чушь, которую Вы написали, и словарное значение слова αἵρεσις - выбор, мнение.
              Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις «выбор, направление, школа, учение, секта»[1]) сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения...
              Вы - недоучка, briar. Написанное в кавычках "сознательное отклонение от ..." это не значение (этимология) слова "ересь", а басни, которые сочинили подобные Вам язычники о значении этого слов.

              И остальные так же прочитали в словаре: Се́кта лат. secta школа, путь, учение, направление, от лат. sequor, sequi следую, следовать.
              А не та чушь, которую Вы пишите а-ля "сознательное отклонение от..."

              Комментарий

              • briar
                Йоросалим

                • 26 June 2010
                • 6547

                #37
                Сообщение от Йицхак
                И остальные так же прочитали в словаре: Се́кта школа, путь, учение, направление следую, следовать.
                "
                Правильно - сознательно следуют отклонениям. Изгоняют из себя Духа истины. Сознательно, Ицхак.
                А вы прочитали чего ?

                Секта школа путь учение направление следую следовать. выбор, мнение. Ицхак.

                У вас с русским все в порядке ?
                Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #38
                  Сообщение от briar
                  Правильно - сознательно следуют отклонениям.
                  Я не буду комментировать Ваш интеллект.
                  Он и без моих комментариев виден.
                  Да и мой комментарий Вам не поможет.

                  Комментарий

                  • колос
                    Отключен

                    • 12 July 2007
                    • 13100

                    #39
                    Сообщение от Йицхак
                    Грех - это всегда поступок.
                    Нет поступка - нет греха.
                    Но вот, некто начинает исповедовать, что, например, брак с разведенной женщиной вполне допустим. Такое исповедание - грех? Нет, не грех. Ведь это еще не брак с разведенной.
                    Но такое исповедание - пагубная ересь, т.е. мнение, которое без вариантов повлечет погибель исполнителя, если совершить такой поступок.

                    Говоря другими словам: грех есть нарушение закона, а не рассказ о том, что закон можно нарушать.
                    Обучение греху - это естественно грех, а иное толкование Библии с праведными мотивами не является грехом. Ну что за тактика некоторых участников этой темы? Они что бы доказать что якобы ересь греховна приводят примеры не ереси, а греха.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от briar
                    Ересь, Ицхак, это изгнание из себя Духа истины. А уж придет погибель или нет - это второстепенно для еретика .....

                    - - - Добавлено - - -


                    Ну тогда фарисеи не грешники.
                    Как только Ицхак начинает говорить что нибудь от себя - получается дикая ересь...
                    Так все личности , Кроме Бога, хоть в чём то ошибаются и потому хоть в чём то (хоть в малом) находятся вне истины. Но винить их за это нельзя т.к. всем этим личностям (кроме Бога) свойственно ошибаться. главное, что бы у них не было греховных мотивов и они адекватно следовали учению Иисуса Христа.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #40
                      Сообщение от колос
                      Обучение греху - это естественно грех, а иное толкование Библии с праведными мотивами не является грехом. Ну что за тактика некоторых участников этой темы? Они что бы доказать что якобы ересь греховна приводят примеры не ереси, а греха.
                      Их так учили.
                      Остается только радоваться, что христиане уже не убивают друг друга за веру или неверие в их деноминационные басни.
                      Последний раз редактировалось Йицхак; 29 June 2016, 02:30 AM. Причина: замеченные опечатки

                      Комментарий

                      • колос
                        Отключен

                        • 12 July 2007
                        • 13100

                        #41
                        Сообщение от Йицхак
                        Вы - недоучка, briar.

                        Все остальные посмотрели в словарь: αἵρεσις - выбор, мнение.
                        Добавлю. Причём этот выбор, это мнение не греховное, с праведными мотивами. Иначе это не ересь, а грех.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от briar
                        А вы Ему ноги не пробовали переставлять ?

                        - - - Добавлено - - -


                        А может в Талмуд ?
                        Я просто знаю, что Бог адекватная и справедливая Личность и потому Он за невинное инакомыслие, которое называют ересью, наказывать не будет.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Йицхак
                        Однозначно.
                        Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Мф,5:20)

                        А лично Вам до праведности фарисеев - как до луны пешком.
                        Про ум и кругозор, я уже и не говорю.
                        Правильная Ваша мысль. И я Вам как юристу объясню. Вы как юрист знаете о таком понятии в Уголовном Кодексе как крайняя необходимость. Так нечто в виде крайней необходимости есть и в Божьем Законе. Это проявлялось в том, что Иисус и в субботу тоже исцелял, что священник накормил священными хлебами тех кто формально не имел права есть эти хлеба Давида и людей бывших с ним т.к. не было у него другой пищи, а люди умерали с голода.
                        Так вот праведность книжников и фарисеев не признаёт эту крайнюю необходимость, а праведность превышающая праведность книжников и фарисеев эту крайнюю необходимость признаёт.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Ден 2014
                        Из материалов Википедии:


                        В христианстве крайним видом богохульства считается хула на Святого Духа, которая, в отличие от любой другой хулы, не прощается. С распространением и утверждением христианства при слабом развитии юридических понятий в первые века нашей эры и громадном, не только нравственно-религиозном, но и политическом влиянии церкви, имело место полное смешение области права и религии, понятий преступного и греховного, от которого наука права и положительные законодательства смогли отказаться лишь к XIX веку. Богохульство из преступления государственного, каким оно признавалось в древнем мире, стало преступлением сугубо религиозным, подсудным исключительно духовному суду, который, в особенности на Западе, расширил понятие, подведя под него не только всякое неуважение к христианскому богу и святым, но и неисполнение догматов и ​обрядов веры, колдовство и всевозможные суеверия. Виновному в богохульстве грозили серьёзнейшие наказания, часто пытки и мучительнаяказнь (см. Инквизиция и Аутодафе).
                        Инквизиторы - это неадекватные личности с маниакальным психозом, а за маниакальный психоз пологается не просто госпитализация в психиатрический стационар, а принудительная госпитализация в этот стационар. И вот современные ересеборцы, которые не видят разницы между грехом и ересью, мало того, что распростроняют неадекватную ненависть к невиновным так они и сами сходят с ума и других делают неадекватными.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от briar
                        Батенька, вы полагаете никто не превзошел ? Даже Александр Матросов превзошел, куда червям до него.
                        Праведность фарисеев умерла вместе с ними.

                        - - - Добавлено - - -


                        Кстати, Ицхак, что же вы словарь то не привели ? Вот бы мы и посмотрели, противоречат ли мои слова определению ереси. Элегантно удирать в кусты википедии - высшее умение ицхака.

                        Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις «выбор, направление, школа, учение, секта»[1]) сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения...
                        Ересь, Ицхак, это изгнание из себя Духа истины. Сознательное, Ицхак.
                        Если по справедливости, то ни одна христианская конфессия не имеет права считать своё толкование самым истинным ибо она состоит из людей, а людям свойственно ошибаться. Не ошибается только Бог.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Йицхак
                        Умеющие читать - прекрасно прочитали и чушь, которую Вы написали, и словарное значение слова αἵρεσις - выбор, мнение.Вы - недоучка, briar. Написанное в кавычках "сознательное отклонение от ..." это не значение (этимология) слова "ересь", а басни, которые сочинили подобные Вам язычники о значении этого слов.

                        И остальные так же прочитали в словаре: Се́кта лат. secta школа, путь, учение, направление, от лат. sequor, sequi следую, следовать.
                        А не та чушь, которую Вы пишите а-ля "сознательное отклонение от..."
                        Прекрасный ответ! Ересефобов приучили видеть опасность там где её нет (невинное инакомыслие). Отсюда и проблемы.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от briar
                        Правильно - сознательно следуют отклонениям. Изгоняют из себя Духа истины. Сознательно, Ицхак.
                        А вы прочитали чего ?

                        Секта школа путь учение направление следую следовать. выбор, мнение. Ицхак.

                        У вас с русским все в порядке ?
                        Если по справедливости, то ни одна христианская конфессия не имеет права считать своё толкование самым истинным ибо она состоит из людей, а людям свойственно ошибаться. Не ошибается только Бог.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Йицхак
                        Я не буду комментировать Ваш интеллект.
                        Он и без моих комментариев виден.
                        Да и мой комментарий Вам не поможет.
                        Не понимает briar, что у всех неповторимая индивидуальность и потому все будут отклоняться в своём толковании хоть немного. Главное, что бы эти отклонения не носили греховных характер. Можно провести такой экспиримент. Попросить прихожан какой то одной конфессии и одной религиозной общины написать реферат на какую нибудь христианскую тему. Если они подглядывать в записи соседа не будут то они одинаково (слово в слово) эти рефераты не напишут.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Йицхак
                        Их так учили.
                        Остается только радоваться, что христиане уже убивают друг друга за веру или неверие в их деноминационные басни.
                        И за это неадекватное проявление вражды они не хотят упорно каяться не хотят упорно исправлять свои ошибки.

                        Комментарий

                        • Сергей Доця
                          Отключен

                          • 10 December 2012
                          • 5883

                          #42
                          Сообщение от колос
                          Ну что за тактика некоторых участников этой темы? Они что бы доказать что якобы ересь греховна приводят примеры не ереси, а греха.
                          Да, всякая пагубная ересь - грех. От того, что ересь греховная она не перестаёт быть ересью. Как плохие греховные слова, оскверняющие человека, не перестают быть словами, если они греховные, как любой греховный поступок не перестаёт быть поступком, если он греховный. Да, не всякая ересь, может, и пагубная, но это не значит, что вся ересь безгрешна.
                          Поэтому и приводят примеры не просто греха, а ПАГУБНОЙ ЕРЕСИ! И Вы не сможете эту ересь оправдать и обелить НИКАК.

                          Комментарий

                          • колос
                            Отключен

                            • 12 July 2007
                            • 13100

                            #43
                            Сообщение от Доця
                            Да, всякая пагубная ересь - грех. От того, что ересь греховная она не перестаёт быть ересью. Как плохие греховные слова, оскверняющие человека, не перестают быть словами, если они греховные, как любой греховный поступок не перестаёт быть поступком, если он греховный. Да, не всякая ересь, может, и пагубная, но это не значит, что вся ересь безгрешна.
                            Поэтому и приводят примеры не просто греха, а ПАГУБНОЙ ЕРЕСИ! И Вы не сможете эту ересь оправдать и обелить НИКАК.
                            Дело в том, что благодаря такому понятию как ересь можно и за то в чём нет греха обвинить в грехе. Просто нужно знать, что есть грех и праведность и всё, а ересь - это лишнее. Она только мешает.

                            Комментарий

                            • Сергей Доця
                              Отключен

                              • 10 December 2012
                              • 5883

                              #44
                              Сообщение от колос
                              Дело в том, что благодаря такому понятию как ересь можно и за то в чём нет греха обвинить в грехе. Просто нужно знать, что есть грех и праведность и всё, а ересь - это лишнее. Она только мешает.
                              Вы хотите обезличить грех? Есть общее понятие - грех. Есть конкретизирующие понятия, объясняющие какой именно грех.
                              Есть обобщающее понятие к примеру, в законе - преступление. А есть конкретизирующие понятия, раскрывающие какое именно преступление. (воровство, убийство, насилие и тд. и тп.).
                              Пагубная ересь - конкретный грех, объясняющий в чём этот грех заключается. А именно в том, что какая-то конкретная ересь есть пагубной для души, и может привести к погибели. И именно ересь, а не что-то другое.
                              А так, думаю, любого,даже самого доброго и хорошего человека можно обвинить во всех мыслимых и немыслимых грехах, и облить грязью с ног до головы, но это не означает, что человек лишний, ненужный, что он мешает и его нужно уничтожить. Вот так и Вы, на мой взгляд, с понятием "ересь".

                              Просто нужно знать, что есть грех и праведность
                              Именно понятие "пагубная ересь" и раскрывает то, в чём состоит грех. И без понятия "ересь" здесь не обойтись ну никак.

                              Комментарий

                              • колос
                                Отключен

                                • 12 July 2007
                                • 13100

                                #45
                                Сообщение от Доця
                                Вы хотите обезличить грех? Есть общее понятие - грех. Есть конкретизирующие понятия, объясняющие какой именно грех.
                                Есть обобщающее понятие к примеру, в законе - преступление. А есть конкретизирующие понятия, раскрывающие какое именно преступление. (воровство, убийство, насилие и тд. и тп.).
                                Пагубная ересь - конкретный грех, объясняющий в чём этот грех заключается. А именно в том, что какая-то конкретная ересь есть пагубной для души, и может привести к погибели. И именно ересь, а не что-то другое.
                                А так, думаю, любого,даже самого доброго и хорошего человека можно обвинить во всех мыслимых и немыслимых грехах, и облить грязью с ног до головы, но это не означает, что человек лишний, ненужный, что он мешает и его нужно уничтожить. Вот так и Вы, на мой взгляд, с понятием "ересь".


                                Именно понятие "пагубная ересь" и раскрывает то, в чём состоит грех. И без понятия "ересь" здесь не обойтись ну никак.
                                Грех - это аморальность, а ересь - это инакомыслие. Аморальность - это не естественное явление, а инакомыслие наоборот естественное явление ибо все инакомыслящие потому, что у каждого разная индивидуальность. Нельзя норму (безгрешное инакомыслие) называть ненормальством (грехом). Но ересеборцы это (норму назвать ненормальностью) пытаются сделать. А выражение "пагубная ересь" не правильное, не грамотное выражение. Правильно будет сказать грех вместо пагубная ересь.

                                Комментарий

                                Обработка...