Почему ересь не греховна.

[колос]

Мы читаем в Деян.5:17 о ереси саддукеев, и в 15:5 о ереси фарисеев. В Деян.24:5 мы находим термин Назорейской ереси. Здесь мы имеем то же самое слово, как и в отношении двух других сект, которые явно не от Бога и также не от истинной Церкви Божией. Апостол берет слово, используемое Тертуллом в Деян.24:5 в свою защиту, сказав: «Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью (то же самое слово), я действительно служу Богу отцов [моих]» (Дн.24:14).

Hairesis = ересь происходит от haireomai = выбирать (Фил.1:22; 2 Фес.2:13; Евр.11:25). Библейский смысл ереси, поэтому, «самостоятельный выбор», и это дело плоти (Гал.5:20; 1 Кор.11:19 ереси). Это самоизбрание ведет к разделению и образованию сект: "я Павлов", "я Христов". Ересь в списке дел плоти наряду с волшебством, идолослужением, убийством и т.д. Гал.5:19-21 - надо согласится, что это грехи. Однако, если группа верующих (избранных Господом), стремится создать свой союз друг с другом и с воскресшим Господом, то она не может быть виновной в формировании «другой секты» и ереси, таким образом. Но если небиблейские методы появляются, лидеры или идеи признаются, то эти отклонения заслуживают нежелательного отношения, и этого «самоизбрания» нужно избегать.

Христианин имеет право делать выбор. И этот выбор нужно, что бы он был в рамках невинного инакомыслия. В конфессиях этот выбор именно в рамках невинного инакомыслия делать не дают.Даже безгрешное иное тлкование они называют ересью и грехом. Это ненормально.

- - - Добавлено - - -

Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις «выбор, направление, школа, учение, секта»^[1])

Сама идея создать школу, учение не греховна, в отличии от идей гомосексуализма и, упоминаемой Доцей, педофилией. Вот педофилия и гомосексуализм греховны сами по себе. А ересь как учение. школа не греховно само по себе. Иначе бы детей не отдавали бы в школу учиться.

[колос]

"Первосвященник же и с ним все, принадлежавшие к ереси саддукейской,
исполнились зависти, и наложили руки свои на Апостолов, и заключили их
в народную темницу"...(Деян.5:17,18)...

"Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью,
я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках,
имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и
сами они ожидают"... (Деян.24:14,15)...

"Найдя сего человека язвою общества, возбудителем мятежа между иудеями,
живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси"
(Деян.24:5)...

Так что же имел ввиду Дух Святой под словом ересь,
когда вдохновлял евангелиста Луку на написание
книги Деяний Святых Апостолов?

Я писал в этой теме выше, что у Апостолов и у Христа было разное мнение о инакомыслии. Апостолы отрицательно относились к всякому инакомыслию. Поэтому они всякое инакомыслие назвали ересью. Иисус же только к греховному инакомыслию относился отрицательно и называл его не ересью, а просто грехом.

[колос]

Ну, вот Вы и ответили, как школа и учение могут быть НЕ пагубными.

Благодаря такой формулировки как ересь можно за то в чём нет вины и греха объявить виноватым грешным.

[колос]

Это и (а) пророчество о новом завете и (б) сам новый завет.

³¹ Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, ³² не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.(Иер,31)

Это - пророчество о новом завете.

³³ Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.³⁴ И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иер,31)

А вот это уже сам новый завет.

Но краткий и сжатый Новый Завет.

[колос]

Те, кто желают обрести понимание из переводов, являют тем самым, с одной стороны, свое неверие.
Потому что не верят в то, что Всемогущий Бог способен сохранить Свое Слово в Писании на любом наречии, несмотря на ухищрения и уловки дьявола и его приспешников.

А с другой - являют свою гордыню и надмение, потому что тщатся своим немощным человеческим "умом" понять то, что Бог открывает по воле Своей Духом Своим. Слава Ему во веки веков!
Потому что Слово духовно.

Те, кто изощраются в переводах как не понимали Слова Божьего на своем наречии, так не понимают его и на другом.
Так что вся возня - это возня вокруг своего собственного ничтожного "Я", с Истиной Бога ничего общего не имеющая.


Сказать, что все в Писании является символами, не могу. Обо всем нужно судить с рассудительностью: где символ, где буквальность.
Как сказано: "Я, Премудность, обитаю вместе с разумом и ищу рассудительного знания."

Даже в кажущейся буквальности Бог вкладывает тончайший символический смысл.

[ilya481]

Пользуясь своим правом помещаю эту тему в раздел "Псевдохристианство".
Этим выражаю своё собственное отношение к содержанию этой темы.

[Сергей Доця]

Сама идея создать школу, учение не греховна, в отличии от идей гомосексуализма и, упоминаемой Доцей, педофилией. Вот педофилия и гомосексуализм греховны сами по себе. А ересь как учение. школа не греховно само по себе. Иначе бы детей не отдавали бы в школу учиться.

Не думаю, что Вы отдадите своего ребёнка учиться в школу, где учат о том, что педофилия- это хорошо.

Иисус же только к греховному инакомыслию относился отрицательно и называл его не ересью, а просто грехом.

Если Христос называл греховное инакомыслие грехом, то этот грех - греховное инакомыслие.

Благодаря такой формулировки как ересь можно за то в чём нет вины и греха объявить виноватым грешным.

Думаю, что благодаря такой формулировке, как безгрешная ересь, что нет ереси греховной, можно легко любую греховную и пагубную ересь внедрить в Церковь, чтобы отвлечь людей от Истины и погубить их.

[колос]

Я могу только добавить одно: последний гвоздь в полемику об истинности какой-либо "церквы" и ее соборов вбивает ВОПРОС ИСТОРИИ. Это никогда не нужно забывать.
В теме "МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?" уже высказывался. Чтобы не писать что-то новое цитирую оттуда:


Заявитесь в какую-либо контору, где процесс добычи "средств процветания" отлажен. Попробуйте под кем-нибудь "выбить стул". Костоправ вам в помощь - в лучшем случае.

Потому все конфессии, церквы, деноминации, секты В МИРЕ - это те же политические партии как, допустим, в госдуме.

К тому, что Вы написали я хочу добавить следующее. Да такое понятие как ересь стали использовать не для развития праведности, а для политических целей.
Есть четыре группы людей.
Первая группа это неверующие грешники. Им Библия не указ. Они творят разные греховные деяния. Например убивают и насилуют людей (маньяки), грабят людей (рэкетиры, гоп-стопники), развращают людей (гомосеки, путаны) делают разные пакости. Они в Бога не верят, но могут поступить в какую то религиозную общину ради того, что бы обогащаться мамоной на прихожанах или удовлетворять свои извращённые сексуальные потребности на прихожанах (голубое лобби и педофилия в православии, гомосексуализм и педофилия католицизма и т.п.)
Вторая группа. Это верующие в Бога грешники. Они и в Бога веруют и грешить хотят. Им то Библия в общем то указ, но они подстраивают Библию под свои греховные желания. Например они создали ЛГТБ церковь где есть и голубые христиане и лесбиянки христиане и прочие христиане извращенцы. И эти христиане извращенцы пытаются на основании Библии "доказать" то, что якобы их извращения это мол вовсе не грех (хотя на самом то деле их извращения явный грех). Во вторую группу входят и инквизиторы. Так некий Августин на основании Библии "доказал", что якобы инквизиции это хорошо, а не плохо. Он грех (инквизиции) превратил в праведность.
Третья группа. Это сатанисты. Они знают, что Бог есть, что Иисус есть и был, но они служат не Богу, а сатане , диаволу. Они творят грехи как представители первой группы, но в отличии от первой группы они знают, что Бог есть просто они Бога ненавидят. Сатанисты в отличии от второй группы сознательно поливают грязью Бога, Христа, библейских праведников, что не делают представители второй группы. Представители второй группы всё таки с каким то уважением относятся к Библии и к Богу, но хотят подстроить Библию под свои греховные желания. Они например заявляют, что якобы, Давид и Ионафан были гомо-любовниками. Что явно ложь.
Четвёртая группа. Это еретики. Еретики верят в Бога, стараются жить по Библии, они не подстраивают Библию под себя, они не проповедуют всякие грехи типа гомосексуализма педофилии инквизиторской деятельности, всяких извращений, пакостей. Они соблюдают элементарный нравственный уровень и стремятся жить праведно, но они имея праведные и благородные цели независимо толкуют Библии (соблюдая элементарный нравственный уровень) и потому не так как другие конфессии. По существу еретики за свою еретическую деятельность не виноваты и не имеют ни какой вины именно за свою эту деятельность. Но эту их деятельность неадекватно объявили греховной.

Ужас в том , что на представителей этой четвёртой группы (еретиков) , у которых за их еретичество нет ни какой вины направляют значительно больше гнева, чем на представителей первых трёх групп. Это (гнев на еретиков) явная неадекватность и грубейшая ошибка. Что бы"доказать" что еретики греховны и опасны и пагубны (что на самом то деле вовсе не так) начинают приводить в пример то, что явно к четвёртой группе не относится. Например Доця упорно твердит о педофилии и пытается её связать с еретиками. А педофилия может относиться только к первым трём группам, но не к четвёртой.

Ну и ересебоязнь явно использовали и сейчас используют для политических целей и для обогащения мамоной на прихожанах.

[колос]

время Израиля закончилось /7 * 70/

времена язычников идут /1260/

времен Израиля по плоти не будет более

будет день Господень -1000 лет

создается общий человек -из израиля и из язычников -невеста Христа

А Вы какой то конфессии или Вы вне конфессий?

[колос]

Забыли добавить "Я сказалЪ!"

Да. верно.

[колос]

не яс казал

Господь -день Гоподень

и все -конец

а вы рамечтались еврейские обрезницы?

за свое обрезнаие с Бога взыщите?

что же?

ЦБ?

не ваше дело

---------------
обьясните это -

и в Израиле не нашел Я такой веры. 11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; 12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

а то у вас только в голове вертится -весь Израиль спасется


спасайте его иначе не спасется

Пирома! Все в конечном итоге попадут в рай и в том числе и израильтяне!

[nickoyan]

Я писал в этой теме выше, что у Апостолов и у Христа было разное мнение о инакомыслии. Апостолы отрицательно относились к всякому инакомыслию. Поэтому они всякое инакомыслие назвали ересью. Иисус же только к греховному инакомыслию относился отрицательно и называл его не ересью, а просто грехом.

Говоря так, вы лишь свидетельствуете о том, что не знаете Господа Иисуса Христа совершенно!
Ибо то что писали и учили Апостолы, является не чем иным, как учением Отца и Сына,
потому что было вдохновлено Тем же Самым Духом благодати и истины! Апостолы никогда
не учили иному Евангелию, ибо все (в том числе и Апостол Павел) приняли это Евангелие
лично от Господа Иисуса Христа! А то, что вы видите различие, это говорит о том, что вы
пребываете в глубочайшем обмане и обольщении, которое ведет вас в погибель вечную...
Мало того, вы ещё тащите и других за собою, в погибель вечную, уча учениям и заповедям
человеческим, по действию духов обольщения, ещё более отягощая свою участь.
Жаль что вы этого не видите и не слышите, продолжая умножать меру беззаконий ваших...

Впрочем, ваш выбор всегда остается за вами, жаль только тех,
которые внемлют вашей ереси и иному "евангелию", ведущему
в погибель вечную...

[колос]

Худшие деяния это нововведения, а каждое нововведение это ересь, а каждая ересь это заблуждение, а всякое заблуждение в Огне.

«Что же может быть после истины, кроме заблуждения?». Юнус 10: 32

А как же неповторимая индивидуальность, которую создал Бог в каждой личности? Почему игнорируют её. Из за индивидуальности не будут все одинаково понимать Библию и будут разномыслия. И ошибка Апостолов и прочих христианских деятелей в том, что они не учли эту индивидуальности и всякое инакомыслие посчитали грехом. Это привело к инквизициям неадекватной вражде между христианами разных конфессий и всевозможным психиатрическим патологиям.

[колос]

"Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси
и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют
их разврату, и через них путь истины будет в поношении"...
(2Пет.2:1,2)...

"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял,
что поступающие так Царствия Божия не наследуют".
(Гал.5:19-21)...

Истинный последователь Господа Иисуса Христа знает это!
Он никогда не станет утверждать, что ересь не греховна,
потому что ересь - такой же грех, как и прелюбодеяние, блуд,
нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда,
ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны),
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное...
Поэтому, колос является помощником сатаны, вводя других людей
в соблазны и ереси, и про таких людей Иисус Христос сказал:

"невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;
лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею
и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих"...
(Лк.17:1,2)...
"
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы,
если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине
морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому
человеку, через которого соблазн приходит"...
(Мф.18:6,7)...

Про таких как колос говорит слово Божье:

"и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли
любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения,
так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине,
но возлюбившие неправду"...
(2Фес.2:10-12)...

Никоян! А чего Вы не цитируете Христа? Его мнение по поводу ересей? Да потому, что у Христа было совершенно другое мнение о ересях чем у Апостолов. Он (Иисус) вообще слово ересь не употреблял. Вы подсознательно не хотите именно мнение Христа по этому вопросу цитировать т.к. знаете, что проиграете спор.
Вы упорно не хотите признать ошибку Апостолов неадекватное и злобное отношение к ереси, которой они заразили других христиан. И Вы этой ошибкой заразились.
Никто не спорит, что нужно опасаться грешников и выгонять из христианских собраний педофилов, гомосексуалистов и т.п. которые соблазняют прихожан на сексуальные грехи. Но опасаться еретиков за их невинное инакомыслие - это болезнь, грех, неадекватная ненависть и дурость.

[колос]

Я вижу, что Вы уже здесь открытой пропагандой занялись, и преподаванием уроков ереси, чтобы здесь не только услышали это, но и УСВОИЛИ.
Думаю, что весь Ваш "автоматизм" существует только в Вашей голове. Педофилия - это один грех, а учение о педофилии - это другой грех. Не мешайте всё в одну кучу.
Есть грех употребления наркотиков, а есть грех распространения наркотиков. А есть грех изготовления наркотиков. И всё это разные грехи.

Я занимаюсь пропагандой АДЕКВАТНОСТИ в христианстве. И посему призываю АДЕКВАТНО относиться к ереси. Различать ересь от греха. А вы мало того, что препятствуете моей пропаганде АДЕКВАТНОСТИ так Вы ещё и задолбали педофилией. Я устал Вам повторять, что педофилия относится к греху, а не к ереси.