Обьяснение доктрины Триединства 2011

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Gamer
    Ветеран

    • 18 March 2010
    • 17443

    #181
    Сообщение от andre_t31
    И в чём разница? Не сможете объяснить?
    А вы сами не знаете? Ну тогда попробуйте прийти к Отцу через кого-то другого, а не через Его единственного Сына.



    Сообщение от andre_t31
    Вы хотите сказать что в писании ничего непонятно и необъяснимо? Оно написано, чтобы люди могли понять, а не с целью запутать их. Авв.2:2 И отвечал мне Господь и сказал: запиши видение и начертай ясно на скрижалях, чтобы читающий легко мог прочитать. Это всё равно, что вы купили андроидный коллайдер, вам сказали что это нужная вещь, и вы поверили им, хотя не знаете что это такое и как оно работает. Нормальный человек сначало узнает, что это, зачем и как работает, а потом купит, если он ему действительно нужен. Или вы думаете что верийцы доверчиво приняли проповедь Павла? Нет, они его проверяли, по писанию, правду говорит или нет.
    Во первых, вы не на базаре. А во вторых, все что касается Бога непонятно и необъяснимо. Именно поэтому и был введен Догмат о Троице. Знаете что такое Догмат или надо объяснять?

    Комментарий

    • Сапсан
      Ветеран

      • 22 October 2008
      • 1041

      #182
      Сообщение от Gamer
      Ну тогда попробуйте прийти к Отцу через кого-то другого, а не через Его единственного Сына.
      Ну хорошо хоть Сын не триединственный...
      Сообщение от Gamer
      А во вторых, все что касается Бога непонятно и необъяснимо. Именно поэтому и был введен Догмат о Троице. Знаете что такое Догмат или надо объяснять?
      2Кор.11:4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому].
      се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

      Комментарий

      • Gamer
        Ветеран

        • 18 March 2010
        • 17443

        #183
        Сообщение от Сапсан
        Ну хорошо хоть Сын не триединственный...
        Неотемлемая часть Троицы
        Ну как не крутись, а без Сына, Отца и Святого Духа не получится выкрутиться

        Сообщение от Сапсан
        2Кор.11:4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому].
        А что, есть какой-то другой Иисус? Что-то не встречал такого

        Комментарий

        • andre_t31
          Ветеран

          • 08 May 2009
          • 2145

          #184
          Сообщение от Gamer
          А вы сами не знаете? Ну тогда попробуйте прийти к Отцу через кого-то другого, а не через Его единственного Сына.
          Разница в том, что Иисус не согрешил, умер и воскрес, поэтому через него приходим к Отцу. Иисус посредник, един и посредник - человек Иисус Христос. Почему бы не написать Посредник - Бог Иисус Христос?

          Во первых, вы не на базаре. А во вторых, все что касается Бога непонятно и необъяснимо. Именно поэтому и был введен Догмат о Троице. Знаете что такое Догмат или надо объяснять?
          Да, только верийцы не знали об этом, что введён догмат и проверяли сравнивая то что говорит Павел с тем, что говорил Моисей и пророки. А сам Павел сказал такие слова: Деян.26:22 Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили. Что Моисей и пророки ввели догмат о троице?

          Комментарий

          • andre_t31
            Ветеран

            • 08 May 2009
            • 2145

            #185
            Сообщение от Gamer
            Неотемлемая часть Троицы
            Ну как не крутись, а без Сына, Отца и Святого Духа не получится выкрутиться
            Никто не отрицает, что существует Отец, сын и Святый Дух, просто вы говорите что это три Бога, а мы говорим, что есть только один Бог - Творец, человек Иисус, и Дух Святой, посредством которого Бог говорит человеку и творит чудеса и знамения.

            Комментарий

            • Gamer
              Ветеран

              • 18 March 2010
              • 17443

              #186
              Сообщение от andre_t31
              Разница в том, что Иисус не согрешил, умер и воскрес, поэтому через него приходим к Отцу. Иисус посредник, един и посредник - человек Иисус Христос. Почему бы не написать Посредник - Бог Иисус Христос?
              Разница в том, что Отец послал своего единственного Сына. Никто кроме Него не сошел с Небес. И никто кроме Него сам не может взойти на Небеса.
              Вот в чем разница между Сыном и сыновьями.

              Сообщение от andre_t31
              Да, только верийцы не знали об этом, что введён догмат и проверяли сравнивая то что говорит Павел с тем, что говорил Моисей и пророки. А сам Павел сказал такие слова: Деян.26:22 Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили. Что Моисей и пророки ввели догмат о троице?
              Моисей то тут причем? Вы в ВЗ не лезьте вообще. Это только для иудеев.

              Комментарий

              • andre_t31
                Ветеран

                • 08 May 2009
                • 2145

                #187
                Сообщение от Gamer
                Разница в том, что Отец послал своего единственного Сына. Никто кроме Него не сошел с Небес. И никто кроме Него сам не может взойти на Небеса.
                Вот в чем разница между Сыном и сыновьями.
                Согласен, никто, так как никто больше не воскресал кроме Иисуса. Иисус сощёл с небес исключительно после своего воскресения.


                Моисей то тут причем? Вы в ВЗ не лезьте вообще. Это только для иудеев.
                Так Иисус то Иудей был, и о нём все пророки предвещали, если выбросит ВЗ то смерть и воскресение Иисуса не имеет смысла. А ученики Иисуса и сам Иисус зачем лезли в ВЗ? И Павел проповедуя язычникам цитировал ВЗ пророков, возможно некому было сказать ему, чтоб не лез туда.

                Комментарий

                • Gamer
                  Ветеран

                  • 18 March 2010
                  • 17443

                  #188
                  Сообщение от andre_t31
                  Согласен, никто, так как никто больше не воскресал кроме Иисуса. Иисус сощёл с небес исключительно после своего воскресения.
                  Иисус не заслужил это право, а имел его как единственный Сын Отца Небесного.

                  Сообщение от andre_t31
                  Так Иисус то Иудей был, и о нём все пророки предвещали, если выбросит ВЗ то смерть и воскресение Иисуса не имеет смысла. А ученики Иисуса и сам Иисус зачем лезли в ВЗ? И Павел проповедуя язычникам цитировал ВЗ пророков, возможно некому было сказать ему, чтоб не лез туда.
                  Иисус иудей? Ой, не смешите меня. Отец Сына послал к евреям, чтобы мозги им вправить. Но те не послушались.
                  Поэтому Новый Завет был заключен с язычниками. Евреи же остались в Ветхом Завете.
                  Не путайте Божий дар с яичницей, а христианство с иудаизмом

                  Комментарий

                  • andre_t31
                    Ветеран

                    • 08 May 2009
                    • 2145

                    #189
                    Сообщение от Gamer
                    Иисус не заслужил это право, а имел его как единственный Сын Отца Небесного.
                    Как раз заслужил.
                    Деян.2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. Когда соделал? Если смотреть контекст, то после воскресения, а соделал, означает что он стал, а если стал, то прежде не был Господом и Христом.
                    Фил.2:9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени... Это точно означает, что поэтому, или в следствии того что сделал Иисус, Бог дал ему, а если дал, означает что до этого он(Иисус) не имел имени превыше всякого имени

                    Иисус иудей? Ой, не смешите меня. Отец Сына послал к евреям, чтобы мозги им вправить. Но те не послушались.
                    Поэтому Новый Завет был заключен с язычниками. Евреи же остались в Ветхом Завете.
                    Не путайте Божий дар с яичницей, а христианство с иудаизмом
                    Первое: Рим.1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти. 2Тим.2:8 Помни Господа Иисуса Христа от семени Давидова.
                    Второе: Лук.22:20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови. Все, кто там находился, были иудеи. И Новый Завет был заключён между Богом и Иисусом Христом.
                    Третье: Иоан.4:22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Рим.11:2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал.

                    Комментарий

                    • Gamer
                      Ветеран

                      • 18 March 2010
                      • 17443

                      #190
                      Сообщение от andre_t31
                      Как раз заслужил.
                      Деян.2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. Когда соделал? Если смотреть контекст, то после воскресения, а соделал, означает что он стал, а если стал, то прежде не был Господом и Христом.
                      Фил.2:9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени... Это точно означает, что поэтому, или в следствии того что сделал Иисус, Бог дал ему, а если дал, означает что до этого он(Иисус) не имел имени превыше всякого имени
                      Не надо притягивать за уши ваши измышления. Рожденный человеком не может стать Сыном. Но Сын может родиться человеком. Не ровняйте себя с Богом и будет вам щастье.
                      Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.



                      Сообщение от andre_t31
                      Первое: Рим.1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти. 2Тим.2:8 Помни Господа Иисуса Христа от семени Давидова.
                      Второе: Лук.22:20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови. Все, кто там находился, были иудеи. И Новый Завет был заключён между Богом и Иисусом Христом.
                      Третье: Иоан.4:22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Рим.11:2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал.
                      Христианам дан ВЗ только для того чтобы можно было понять суть НЗ.
                      Жить по ВЗ все равно не получится, если вы не еврей.
                      И перестаньте Сыну, а следовательно и Отцу приписывать национальность. Это просто глупо.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #191
                        Сообщение от Fomyshka
                        Бог - Вечный, а Сын Бога нет.
                        Доказательство:

                        "И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных."(Мих 5:2)

                        "
                        Который есть образ Бога невидимого,рожденный прежде всякой твари;"(Кол 1:15)

                        "И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный,начало создания Божия"(Отк 3:14)
                        А где начало дней вечных? И за сколько вечных дней до начала всякой твари существует Сын? И коли Сын уже существует, то существует Он временно или вечно?

                        Комментарий

                        • Сапсан
                          Ветеран

                          • 22 October 2008
                          • 1041

                          #192
                          Сообщение от Gamer
                          А что, есть какой-то другой Иисус? Что-то не встречал такого
                          Другой - это тот, которого люди себе в голове придумывают, вместо того, о котором говорили пророки и которого Павел проповедовал. Так что "другого" встречают гораздо чаще, чем Истинного.
                          се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

                          Комментарий

                          • Сапсан
                            Ветеран

                            • 22 October 2008
                            • 1041

                            #193
                            Сообщение от Gamer
                            Разница в том, что Отец послал своего единственного Сына. Никто кроме Него не сошел с Небес. И никто кроме Него сам не может взойти на Небеса.
                            Ну а как же Енох с Илиёй, как же они туда забрались раньше времени?
                            се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

                            Комментарий

                            • Сапсан
                              Ветеран

                              • 22 October 2008
                              • 1041

                              #194
                              Сообщение от Gamer
                              Иисус не заслужил это право, а имел его как единственный Сын Отца Небесного.
                              Ну вообще то сыны у Бога есть ещё, хоть и немного, но религия их всячески убивает, чтобы истина не распространялась через них. Истина освобождает, а религия делает заложником.
                              Матф.17:26 Иисус сказал ему: итак сыны свободны
                              Сообщение от Gamer
                              Поэтому Новый Завет был заключен с язычниками. Евреи же остались в Ветхом Завете.
                              Не путайте Божий дар с яичницей, а христианство с иудаизмом
                              Похоже это у вас амлет в голове. Такие перлы выдавать. Бог с язычниками заветов не заключал.
                              се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

                              Комментарий

                              • andre_t31
                                Ветеран

                                • 08 May 2009
                                • 2145

                                #195
                                Сообщение от Gamer
                                Не надо притягивать за уши ваши измышления.
                                Тогда вы объясните, как Иисус получил имя выше всякого имени, если по вашим словам он был Богом до того, как спустился на землю? Как он будучи Богом мог что-то получить от Бога, значит он чего-то не имел? А если не имел, значит не Бог. Объясните, если конечно сможете.

                                Рожденный человеком не может стать Сыном. Но Сын может родиться человеком.
                                О Соломоне Бог сказал, что "он будет Мне сыном", видимо Соломон тоже не рождён человеком?

                                Не ровняйте себя с Богом и будет вам щастье.
                                Где я себя сравнял с Богом?
                                Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
                                И что вы это повторяете, я уже сказал, что Иисус после воскресения спустился с небес и потом опять на облаке взошёл туда.

                                Христианам дан ВЗ только для того чтобы можно было понять суть НЗ.
                                Вы не забыли название темы? Вот и дайте объяснение троице из ВЗ, чтобы понять суть её, а то что-то расплывчито, никто не может объяснить. Давайте, только Ветхий Завет. Не можете?

                                И перестаньте Сыну, а следовательно и Отцу приписывать национальность. Это просто глупо.
                                Я вам привёл высказывания апостолов, если вы считаете их глупыми, тогда вам необходимо и Духа Святого исправить, который вдохновлял слова апостолов.

                                Комментарий

                                Обработка...