НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[OlegAlekseev]

Ого! Ты требуешь от меня слишком многого. Я всего лишь искатель, а не гуру.

Ладушка, ты никогда не сможешь об этом рассказать , потому что в иудаизме Бог не в человеке, а существует отдельно от него. Это не только мое мнение , это сказал один уважаемый, часто цитируемый раввин. Чел. в иудаизме божественного сознания не получит, а только как бы божественное, так как по Торе человек это образ. Образ никогда не станет оригиналом.
Мнения христиан по этому вопросу разделились. Но большинство считает , что тварь никогда не станет подобной Творцу.

- - - Добавлено - - -

Не совсем такая же, потому что из книг ребёнкам сознание не передаётся. Т.е., если родить ребёнка, отнести его в лес и положить рядом Библию, то ребёнок её сам вовек не прочитает. Т.е. не сможет воспользоваться.

Со взрослым такая же фигня. Если сознание как у ребенка , то и с Библией в аудиоформате
сознания не прибавится.
Торквемада например Библию знал отлично, однако несознательным был товарищем, народу много пожег.

[piroma]

Как развивается человеческое сознание в божественное согласно писанию?
По философии йоги божественное сознание от человеческого отличается тем, что человеческое неспокойно.
Интересно узнать библейскую версию

3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, 7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. 9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.

итак есть первичное познание Призвавшего от других - через писания и проповеди
через это надо получить обетования для того чтобы стать причастником Божеского естества

после это если в вере открылась любовь - познание Господа пойдет

итак - сущность не сознание божественное а причастником божеского естества стать через обетования которые надо получить

и познание Господа пойдет дальше и шире

итак -обетования есть великие и драгоценные -их надо получить
иначе нечего мечтать о том чтобы быть причастником

дух обетованный и его дары -это есть обетования драгоценные

[смотри в оба]

Торквемада например Библию знал отлично, однако несознательным был товарищем, народу много пожег.

А, если бы его воспитали волки, то не пожёг бы.
Т.е. то сознание, которое передаётся от человека к человеку не совсем от Бога.

[OlegAlekseev]

3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:

Причастниками? И каким образом это можно сделать, Христос то на небе.

- - - Добавлено - - -

А, если бы его воспитали волки, то не пожёг бы.
Т.е. то сознание, которое передаётся от человека к человеку не совсем от Бога.

Так а магическая сила Писания, Слова Божьего?

[смотри в оба]

тварь никогда не станет подобной Творцу.

Но может родить "маленького творца"(Сына).

[OlegAlekseev]

дух обетованный и его дары -это есть обетования драгоценные

Смотрите, что пишет человек, пообещавший эти дары не от своего имени:

"Ибо не понимаю, что делаю, потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю..".

Дух не подарил Павлу даже плод понимания.
К тому же непонятно, новое сознание это старое, но с плодами??? Плоды сьели (или ветром унесло) что осталось?

[смотри в оба]

Так а магическая сила Писания, Слова Божьего?

Никакой магии! Ребёнок сперва становится человеком в общепринятом смысле и только потом может приступить к изучению Писания.

- - - Добавлено - - -

Смотрите, что пишет человек, пообещавший эти дары не от своего имени:

"Ибо не понимаю, что делаю, потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю..".

Дух не подарил Павлу даже плод понимания.

Издержки производства. Змея тоже вынуждена сбрасывать кожу на определённом этапе. А человеку этих "кож" раз сто придётся сбрасывать, прежде чем выполнить своё предназначение.

[OlegAlekseev]

Никакой магии! Ребёнок сперва становится человеком в общепринятом смысле

Видимо тогда же и сознание формируется.

- - - Добавлено - - -

Издержки производства. Змея тоже вынуждена сбрасывать кожу на определённом этапе. А человеку этих "кож" раз сто придётся сбрасывать, прежде чем выполнить своё предназначение.

Какого производства, плодов? Плоды же получаются вроде после оставления похотей?

[piroma]

Смотрите, что пишет человек, пообещавший эти дары не от своего имени:

"Ибо не понимаю, что делаю, потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю..".

Дух не подарил Павлу даже плод понимания.
К тому же непонятно, новое сознание это старое, но с плодами??? Плоды сьели (или ветром унесло) что осталось?

вас поймали в ту же ловушку как всех

это промежуточное состояние -когда умом познал только
а телом служит греху -потому как раб

дальше идет речь как раз об обетованиях -духом Божиим водиться чтобы освободиться от водительства грехом
это и есть соделаться причастником божеского естества -стать как бог -не грешить

бог -повелитель а не раб

так и человек -должен быть повелителем всего что в его руке -духа своего души и тела
апостол не был таким -в нем был Христос

он был таким до того как христос открылся в нем

это состояние полупознания духовного -ментально только

как здесь говорять - тело ментальное сотворим божественное
а оно бесполезно против греха

только пузырится и пыхтит -но о грехе ничего не понимает

причастником божественного естества стать надо -естество божественное -духовное -набор духов

как вы говорите -свойств
когда получите дух веры от Бога -тогда и верить будете как положено

то есть без духа и нет свойств

- - - Добавлено - - -

Видимо тогда же и сознание формируется.

?

вот здесь немного -

становление духовной личности как возраст человека -

12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его. 13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца. 14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

дети получили прощение грехов только

отроки -воспитание -отца познали

юноши -началась борьба с дияволом и победа

отцы - сами имеют духовных детей и знают Бога как Сущего -не как отца только как было с отроками

[הלך]

А о том, что Писание написано духовным языком что-нибудь слышал? А об четырех уровнях Писания: пшат, драш, ремез и сод что-нибудь слышал? гугля тебе в помощь.

Это притом что Вы пшат игнорируете?

[смотри в оба]

Видимо тогда же и сознание формируется.

О чём и речь. И сознание - это только лишь подготовка к чтению Писания. Т.е. сознание - это не конечный продукт. Созание - это инструмент для получения конечного продукта. Т.е. даже не полуфабрикат.

Какого производства, плодов? Плоды же получаются вроде после оставления похотей?

Не, там сложнее. Там, как в сказке про мужика и волка, который хотел научиться делать хлеб.

[OlegAlekseev]

то есть без духа и нет свойств

- -

У Бога есть свойства? Скорее наоборот, без людей у Бога нет свойств.

становление духовной личности как возраст человека -

12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его. 13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца. 14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

дети получили прощение грехов только

отроки -воспитание -отца познали

юноши -началась борьба с дияволом и победа

отцы - сами имеют духовных детей и знают Бога как Сущего -не как отца только как было с отроками

Интересно сравнить с Патанджали.

1. Память это когда не исчезают [вритти] воспринятых объектов [и через впечатления возвращаются в сознание].
2. (1) Ими управляют при помощи упражнения и освобождения от привязанностей.
3. (1) Упражнение есть постоянная борьба за полное обуздание вритти.
4. (1) Устойчивых результатов можно добиться долгими непрерывными стараниями и великой любовью.
5. (1) Достижением того, кто отрешился от стремления к обладанию объектами, которые увидены или известны из услышанного, кто решил подчинить их своей воле, будет освобождение от привязанностей.

В Вашем отрывке непонятно как отцы "познали" и юноши "победили". И какова их цель конечная была? Сегодня познали и победили, завтра забыли и проиграли.

- - - Добавлено - - -

О чём и речь. И сознание - это только лишь подготовка к чтению Писания. Т.е. сознание - это не конечный продукт. Созание - это инструмент для получения конечного продукта. Т.е. даже не полуфабрикат.

Какой конечный продукт?

- - - Добавлено - - -

Видимо йога потому так действует, что сознание само стремится очиститься. А вот почему оно становится грязным?

[Ладушка]

Это притом что Вы пшат игнорируете?

да, как пройденный этап.

[OlegAlekseev]

"вы можете видеть плывущие облака, потому что вы не эти облака, вы свидетель этих облаков. Вы можете чувствовать телесные ощущения, потому что вы не эти ощущения, вы свидетель этих ощущений. Вы можете видеть череду мыслей, потому что вы не эти мысли, вы свидетель этих мыслей. Все это самопроизвольно и естественно, само по себе возникает сейчас в вашем сознавании, которое не прилагает к тому никаких усилий. Так кто же вы? Вы не предметы внешнего мира, вы не чувства, вы не мысли, вы сознаете все это, не прилагая к тому никаких усилий; значит вы не это. Кто вы или что вы? "

Это подготовка к прекращению чтения писаний.

[смотри в оба]

Какой конечный продукт?

Одному Богу известно. Сознание - это как горшок, в который Бог может поставить цветы, а может использовать, как ночной. Т.е. взависимости от того, как Бог использует сознание, такой продукт и будет на выходе.

- - - Добавлено - - -

"Кто вы или что вы? "

Счас придёт Якто и ответит.

- - - Добавлено - - -

"вы можете видеть плывущие облака, потому что вы не эти облака,

Ага, вы можете видеть сознание, потому что вы не это сознание. Настоящего СЕБЯ никогда не заметишь!