НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[piroma]

модель Бытия...не меньше..иначе ничего не понять...

как говорил незабвенный - пока мы не решим(не поймем) проблему в целом, в каждой частности мы будем натыкаться на непреодолимые противоречия...

да, ты прав - но они все не работают, кроме прикладных - потому что в Целом никто не понимает, что происходит во Вселенной...всей всей всей Вселенной...

зависит от области применения..например ДВС более менее работают (двигатели внутреннего сгорания), к примеру...

а других не бывает, потому что всё в своей основе имеет или эмпирионаблюдения...

разве? никто ?

я понимаю

в целом -

идет следующее -

9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем, 10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.

администрация полноты времен

все собирается во Христа -небесное и земное -что возможно по правилам и покоряется Ему

кто нет -вон - как мусор будет подобран смертью и в ад -потом в озеро после суда

-----------
есть теоретическая построенная не эмпириком но теоретиком из имеющихся точных эмпирических данных полученных другими

это схема -я теоретик сначала и апостолы с пророками

и эта теоретическая система проверяется потом мной самим и теми кто меня послушает -наступает эмпирический период

и идет или течет все паралельно теперь -углубление с каждым днем -теории и эмпирики

[Вовчик]

все собирается во Христа -небесное и земное -что возможно по правилам и покоряется Ему

главный вопрос - зачем?

[piroma]

главный вопрос - зачем?

странный вопрос

Отец сотворил для сына и для сына все делается

ибо нечто произошло при сотворении видимого или невидимого

где то вначале

имеем две тайны - Христа и диявола

[Вовчик]

странный вопрос

закономерный вопрос - если что-то делается, то у этого делания всегда есть цель.

Отец сотворил для сына и для сына все делается

для чего? зачем?

ибо нечто произошло при сотворении видимого или невидимого

зачем нужно видимое или невидимое?

[piroma]

закономерный вопрос - если что-то делается, то у этого делания всегда есть цель.

для чего? зачем?
зачем нужно видимое или невидимое?

ну это академичиские вопросы

на них ответ приходит из первоисточника а не через третьи труки
так что вывод- к первоисточнику надо пробиться

потому первостепенный вопрос чисто эмпирического характера -где теория прикладная для достижения первоисточника

это общая схема действий
------------
но теортически можно что то найти с апороксимацией первичной или вторичной писания -то есть до истины далеко еще
ибо апроксимировать надо до тех пор пока совпадет с истиной
может интерполировать тоже

-------------
раз говорим о создании картины -значит могут быть пробелы где то в картине и должны быть
потому некоторые вопросы приходится отложить с грубой инерполяцией и оставить до времени исправления

когда же новая эмпирика или териотизирование подтолкнет - тогда проникновение продолжается в тайну ту или другую
как правило вообще то рассматривание частного подробнее меняет общее синхронно

[Вовчик]

ну это академичиские вопросы

это злободневные насущные вопросы...понимание того, что происходит, делает нас свободными...

то, что делал Христос, по сути должен делать каждый, принявший Христа...

на них ответ приходит из первоисточника а не через третьи труки
так что вывод- к первоисточнику надо пробиться

первоисточник внутри нас - дух в заложниках...сумей создать такие условия, чтобы заложник захотел тебе (мне, нам) помочь...

потому первостепенный вопрос чисто эмпирического характера -где теория прикладная для достижения первоисточника

прикладная теория есть в индуизме и, если уметь видеть, в христианстве.

но теортически можно что то найти с апороксимацией первичной или вторичной писания -то есть до истины далеко еще
ибо апроксимировать надо до тех пор пока совпадет с истиной
может интерполировать тоже

апроксимируй, интерполируй, экстраполируй, дифференцируй, интегрируй - делай что хочешь, но выдай результат - делай , как Христос - только понимай, зачем ЭТО ВСЁ НУЖНО?
-------------

раз говорим о создании картины -значит могут быть пробелы где то в картине и должны быть
потому некоторые вопросы приходится отложить с грубой инерполяцией и оставить до времени исправления

пробелы будут, но практика поможет их устранить...

давай модели Бытия...зачем всё нужно, кому и для чего...гипотезируй...!

[piroma]

это злободневные насущные вопросы...понимание того, что происходит, делает нас свободными...

то, что делал Христос, по сути должен делать каждый, принявший Христа...

первоисточник внутри нас - дух в заложниках...сумей создать такие условия, чтобы заложник захотел тебе (мне, нам) помочь...

прикладная теория есть в индуизме и, если уметь видеть, в христианстве.


апроксимируй, интерполируй, экстраполируй, дифференцируй, интегрируй - делай что хочешь, но выдай результат - делай , как Христос - только понимай, зачем ЭТО ВСЁ НУЖНО?
-------------
пробелы будут, но практика поможет их устранить...

давай модели Бытия...зачем всё нужно, кому и для чего...гипотезируй...!

ответ дан был
недостаточно ?

для сына все -подарок Отца -челвечество и все остальное

К Колоссянам 1:16
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;


.. К Римлянам 14:8 а живем ли для Господа живем; умираем
ли для Господа умираем:


ДЛЯ НЕГО - а Он -тайна Бога

достигнуть надо Его -как Он достигнул нас

[Ilia Krohmal]

Вы только представьте себе, что Бог разработал для нас Писание таким образом, чтобы не отдать Своей славы никому.
Столько толковников, учителей, отцов.

Как же так получается, что истолкование зависит от толковника. Учение - от учителя. Крещение Духом Святым - от крестителя. Основополагающая идея - от отца.
Но это значит, что Бог отдал Свою славу человеку. Поставил в зависимость от человеческого фактора.

Но ведь это не так. Не отдам своей славы никому.

Значит, Писание устроено так, чтобы само себя толковать, само учить, само подавать идею, и само крестить!
А это значит, что оно устроено как сложная система, самодостаточная, автономная, способная за счёт конструкции смыслов создавать такие мыслеформы в разуме читателя, которые исполняют роль маркеров и свидетельств того или иного этапа движения.

Сын Человеческий. Ему дана власть крестить Духом Святым и огнём, судить, и прощать грехи (!).
А ведь Сын Человеческий - это сугубо персонаж Писания, смысловая конструкция Слова (!).

То есть, тут в принципе невозможно ничего возложить на человека.

Подумайте теперь, КАК такое возможно, КАК нужно организовать Слово и текст, чтобы происходили такие вещи.
Воистину, это нечеловеческая мудрость.

[Вовчик]

ответ дан был
недостаточно ?

для сына все -подарок Отца -челвечество и все остальное

зачем ? покажи целесообразность...

- - - Добавлено - - -

Значит, Писание устроено так, чтобы само себя толковать, само учить, само подавать идею, и само крестить!

в прошлые выходные я был на рыбалке...собралась небольшая компания...говорили о том...о сём...

зашёл разговор о лучшем времени для рыбалки..о восходах и заходах..о солнце и луне...

компания была трезвая, но дальше я своим ушам не поверил...оказывается разные люди видят солнце по разному...

одни квадратным, другие треугольным, некоторые ромбическим, параллелограммом, октаэдром, шаром...просто невообразимо...любой геометрической фигурой...

а я то думал, что все видят его шарообразным...вот такую науку получил я в прошлые выходные...

[piroma]

[QUOTE]

зачем ? покажи целесообразность...

в чем ?

что тебе не целесообразно что Отец заботится о Сыне ?

[Вовчик]

[QUOTE=piroma;4692748]

в чем ?

что тебе не целесообразно что Отец заботится о Сыне ?

в этом вся цель, чтобы заботиться о Сыне...игрушки ему разные дарить - типа земли с человеками?

[piroma]

[QUOTE=Вовчик;4692758]

в этом вся цель, чтобы заботиться о Сыне...игрушки ему разные дарить - типа земли с человеками?

написано

не прсто дарить - но процесс есть -

От Иоанна 5:20
Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.

[Вовчик]

не прсто дарить - но процесс есть -

От Иоанна 5:20
Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.

уже теплее - значит Отец творит - и скорее всего - целенаправленно...

вот какова цель творения - гипотезы есть?

[piroma]

уже теплее - значит Отец творит - и скорее всего - целенаправленно...

вот какова цель творения - гипотезы есть?

15 Благословенны вы Господом, сотворившим небо и землю.
16 Небо-- небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.


Исаия 45:18
Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного.

[Вовчик]

Исаия 45:18
Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного.

то есть основная цель творения - заселение Земли... есть идеи - зачем? и ещё вопрос - как думаешь, а есть ли ещё заселенные планеты во Вселенной?