Лестница Петра

[VladK]

И получается, что Я это не Я, а Он во мне, а моё Я - это только иллюзия.
, И об этом сказано - уже не я живу, а Христос во мне воскрес.

"Я" это тот кто себя отождествляет с "я". Различия между "я" и "ты" существуют и будут существовать. Эти различия еще более фундаментальные, чем невыразимые между "Отец" и Сын Божий". Иллюзия же это действительно ложное представление того, чего нет. К счастью, считать, что меня нет, а есть Христос - это и есть иллюзия.
Павел писал совсем о другом, и в следующей же фразе он пишет: "А что ныне живу во плоти..."

[смотри в оба]

фу, чуть не вырвало. тут читаешь обсуждение таких важных духовных вопросов и натыкаешься на эту пошлость.
иногда лучше жевать чем говорить (с)
а ваш флуд во всех темах, видно, по существу сказать вам нечего.

А это, чтобы Вы не забывали, что у любой мысли есть ДВЕ стороны, как у монеты. Когда монета повернута одной строной, то другой не видно.
Я то как раз по существу и говорю. Душа нуждается в определённости, а духу она, как кость в горле. А есть ещё и тело:

И как при таком раскладе может быть "да, да; нет, нет"?!
А Ваш снобизм, как качество противоположное пошлости, только потому и может иметь место, что существует пошлость. Т.е. они ходят ПАРОЙ.

[Зоровавель]

Значит вы не праведник и у вас нет свободы выбора?

Ну если бы была у меня свобода, то я не был бы грешником, но праведником, и не исследовал бы Писание, держась за него как за нить Ариадны, ради познания Сына.
Это вы тут, свободные и праведные занимаетесь непонятно чем...

[смотри в оба]

Он передает сигналы SOS . Выбор есть , а если кому нет выбора - будет стадный секес.

Они на фоне существования стадного, индивидуального(сама с собой), парного, голубого и т.д. секса твердят, что ВЫБОРА нет.
А когда спрашиваешь: "Как же на фоне такого многообразия и нет выбора?". Они отвечают, что это всё пошлости. Всё уже предопределено.

[diana]

Похабный и пошлый анектдод, девочка права. Можно примеры из другой области приводить, из человеческой.

[смотри в оба]

Похабный и пошлый анектдод, девочка права. Можно примеры из другой области приводить, из человеческой.

Хорошо, привидите такой же пример из человеческой области.

[Ладушка]

Он передает сигналы SOS . Выбор есть , а если кому нет выбора - будет стадный секес.

И вы туда же? Мало вам пустой болтовни во что вы превратили тему "У камина"? Дайте хотя бы тут нормально пообщаться с людьми по теме.

[Ilia Krohmal]

Илья, есть таблица умножения, и есть, к примеру, математик Лобачевский. Есть Лобачевский в таблице умножения, или в цифрах которыми он пользуется?
Вы скажете - нет.
Но сам Лобачевский, будь он жив, сказал бы Вам, что при помощи математики, можно описать любой объект во вселенной.
Если бы не было чисел не было бы и Лобачевского. Не было бы алфавита, не было бы и Слова, которое Господь доносит до нас в виде букв.
Ведь в Вашей духовной арифметике тоже нет Христа, но Вы пытаетесь с ее помощью понять Слово, которое есть Христос.

Согласен, да, что неизреченные вещи перелагают в какие-то аналогии, чтобы непрямым образом, через ассоциации, засвидетельствовать об искомом предмете.

Но здесь, увы, это не вызывает никаких ассоциаций.

Куда это приложить? Как воссоединить с обычной жизнью, с повседневностью? Если эта схема указывает на схему, которой держится Бог в воспитании человека - то я всегда говорю: покажите на обычных вещах, как это происходит?
Но ведь никто не говорит! Обсуждение светов, бин и сфир, ради обсуждения светов, бин и сфир.

[смотри в оба]

Ну если бы была у меня свобода, то я не был бы грешником, но праведником, и не исследовал бы Писание, держась за него как за нить Ариадны, ради познания Сына.
Это вы тут, свободные и праведные занимаетесь непонятно чем...

Свобода не у человека, свобода во Христе. Т.е. "Я" Христа - это Дух, который свободен. И, если человек имеет это "Я" от Христа, то он - свободен.

Иисус сказал: Когда вы рождаете это в себе, то, что вы имеете, спасет вас. Если вы не имеете этого в себе, то, чего вы не имеете в себе, умертвит вас.

Т.е. отрицание свободы(не иметь "это") погубит человека.

[diana]

Хорошо, привидите такой же пример из человеческой области.

Я не знаю, дорогой смотри в обушка.. сама Вас не до конца иной раз понимаю..

[смотри в оба]

И вы туда же? Мало вам пустой болтовни во что вы превратили тему "У камина"? Дайте хотя бы тут нормально пообщаться с людьми по теме.

Неужели и Вы видите в этом анекдоте ТОЛЬКО пошлости, а не иллюстрацию отсутсвия "да, да; нет, нет" в нашей человеческой жизни?
Куда не ступи - ВЕЗДЕ двойные смыслы. И это не потому что человек плохой, а потому что САМА МЫСЛЬ человеческая - ДВОЙСТВЕННА по смыслам.

- - - Добавлено - - -

Я не знаю, дорогой смотри в обушка.. сама Вас не до конца иной раз понимаю..

Ну так и я не знаю более показательной иллюстрации той мысли, которую я и хотел высказать. Хотя вот ещё пример из более человеческой области:

Учительница английского языка просит детей привести пример употребления местоимения "I". Одна девочка говорит: "I is...". Учительница, прерывая её, попровляет: ""I" никогда не употребляеся с "is", запомните это, дети, раз и навсегда! Нужно всегда говорить "I am". Девочка на секунду задумывается и продолжает: "I am the ninth letter of the alphabet".

[смотри в оба]

Я не знаю, дорогой смотри в обушка.. сама Вас не до конца иной раз понимаю..

Кстати, о доме(о смыслах) нужно думать, а не о пошлостях всяких!
Я вот о пошлом смысле этого анекдота задумался только когда девочка написала. А до того только о философском смысле. Честно. Может в этом и разница между мужчинами и женщинами? Женщины во всём ищут пошлый смысл, а потом говорят, что все мужчины одинаковы и хотят одного.

- - - Добавлено - - -

бе-бе-бе.. я не такой знаток мови иноземной как Вы.. )))

А там элементарно.
I am
You are
He, she, it - is
We are
You are
They are

Но сами видите, что тот первый анекдот более ПОНЯТНЫЙ что-ли. Поэтому я его и избрал.

[Якто]

Ну если бы была у меня свобода, то я не был бы грешником, но праведником, и не исследовал бы Писание, держась за него как за нить Ариадны, ради познания Сына.

Ну ну похоже вы подсели на объективную реальность. У многих это проходит , если что. Полагаю вы сами с усами , а не пень какой. Вот согласно с этим и настраивайтесь. А то ведь делаете одно и понимаете другое. Иногда это нонсенс.

Это вы тут, свободные и праведные занимаетесь непонятно чем...

Спасибо , за комплимент. Ивритское слово ЦиБуР(социум) это абреветура со слов - праведники , средние , злодеи.
Возможно , вы праведнико-злодей без проблем с такими вашими комплиментами , но зачем вам такие комплименты? Ведь они прежде всего в вашу сторону.

[diana]

Кстати, о доме(о смыслах) нужно думать, а не о пошлостях всяких!
Я вот о пошлом смысле этого анекдота задумался только когда девочка написала. А до того только о философском смысле. Честно. Может в этом и разница между мужчинами и женщинами? Женщины во всём ищут пошлый смысл, а потом говорят, что все мужчины одинаковы и хотят одного.

- - - Добавлено - - -


А там элементарно.
I am
You are
He, she, it - is
We are
You are
They are

Но сами видите, что тот первый анекдот более ПОНЯТНЫЙ что-ли. Поэтому я его и избрал.

понятно.. да потому что видимо мужчины и женщины по разному воспринимают пошлость.. мы более острее ее слышим.. А английский я совсем плохо знаю.. у нас так преподавали его в школе что вот так я его теперь "знаю", да и уже не втемяшивается он мне теперь.. ))

[Якто]

Всё уже предопределено.

Фрейд плакал. Но народ хочет познавать разумно.
Ну типа познавать бутылку колы разумом. Многие называют этот цирк богопознанием.